¿Los gurus son estafadores o perezosos? Si no, ¿cómo los distinguirías?

Answer 1

Citaré su reacción a las palabras de Sri Ramana Maharshi de wiki.

En 1939, a los 21 años, Krishnamurti se reunió con el renombrado maestro espiritual Ramana Maharshi . Krishnamurti relató que le preguntó a Ramana: “Esto que se llama moksha, ¿me lo puedes dar?” – a lo que Ramana Maharshi supuestamente respondió: “Puedo darlo, pero ¿puedes soportarlo?”.

Esta respuesta alteró completamente las percepciones de Krishnamurti sobre el “camino espiritual” y sus practicantes, y nunca más buscó el consejo de “esas personas religiosas”. Más tarde, Krishnamurti diría que la respuesta de Maharshi, que percibió como “arrogante”, lo puso “de nuevo en marcha”.

UG Krishnamurti

Cuando Sri Ramana Maharshi dijo: “Puedo darlo, pero ¿puedes soportarlo?”, ¿Por qué consideraba a Sri Ramana Maharshi como “arrogante”?

En cada campo, habrá un Maestro y discípulos. El Maestro (Gurú) no compartirá su conocimiento con cada transeúnte. Lo compartirá con sólo un candidato merecido.

Aquí, un candidato merecido indica estar preparado por parte del discípulo para gastar sus energías / tiempo / atención solo con ese Gurú.

Si el discípulo no está preparado para dedicar sus capacidades al conocimiento de que el Gurú está listo para impartir, ¿cómo puede el Gurú impartir ese conocimiento?

El Sr. Krishnamurti no entendió a Sri Ramana Maharshi, tal vez fue su destino.

Answer 2

Todo hombre de Dios es un estafador potencial para algunos. La antigüedad elimina este sesgo, ya que el tiempo parece atribuir una venerabilidad predeterminada a los hombres / profetas de Dios et al.

Para reconocer la verdadera espiritualidad y la dignidad de un supuesto gurú, uno debe haber tenido algún progreso interno. Sin eso, uno se arriesga a asumir que todos los gurús potenciales provienen de la misma menta de superficialidad y palabras simplistas.

El valor del guru es verdaderamente evaluado por un discípulo digno.

La escalera de la conciencia es infinita. Un guru es cualquier persona que nos ayude a subir un escalón, no solo alguien que nos empuje a los peldaños más altos.

La mente material sigue siendo una suposición loca de lo que constituye sabiduría y verdadera guía, y a menudo se toma por medio de demostraciones externas de milagros, citas concisas y sentimentalismo.

Pero una creciente humildad y una visión brutal para eliminar nuestro ego nos da una visión más elevada, nos ayuda a ver la guía aparentemente simple de un gurú rústico en contexto.

En pocas palabras, los estafadores abundan cuando uno no ha hecho el trabajo de base uno mismo. Cuando uno está listo, toda la existencia puede resultar y nos enseña cómo dar el siguiente paso.

Answer 3

Si un ser iluminado se acercara a ti y te dijera una verdad profunda, 99 veces de cada 100 (o lo que sea una probabilidad ridícula) es que no obtendrás lo que él está diciendo.

Lo que eso significa es que el “guru” depende del discípulo.

Si tenemos a una persona perdida en el mundo, completamente confundida, alguna “profesora certificada de la ley de atracción” (nota al margen: esta es la cosa más divertida de la historia), que pasó 8 horas en el tema para convertirse en el sofá. al decirle a la persona confundida, “Mira, puedes crear tu propia realidad” es el gurú apropiado para esa persona, durante ese breve tiempo. Si inspira incluso un poco de deseo de saber más, de descubrir, de conocerte a ti mismo, el gurú momentáneo ha hecho su trabajo. Por supuesto, el verdadero discípulo tomará el escaso conocimiento que obtuvo y descartará ese tipo de guru en ese momento.

Esto nos lleva a otro punto. No hay guru sin discípulo.

Así que no se trata de gurús. Los gurús no son una característica independiente. Los gurús, por defecto, tienen discípulos.

Habiendo dicho eso, realmente me resulta difícil determinar cómo una dinámica docente-alumno puede ser una “estafa” por sí misma.

Todos sus diferentes niveles de desarrollo.

Si un discípulo está atrapado en un guru retrasado, ha fallado una de las pruebas más importantes. La prueba de evaluar la autoridad exterior. Él entregó su poder, por su propia voluntad, por lo que no merece más conocimiento.

Un estudiante que es “engañado” por algún estafador, es un daño colateral, en el viaje hacia el conocimiento. Esto se debe a que cada discípulo tiene que llegar a un punto en el que tiene que determinar qué está bien y qué está mal, o, simplemente, tiene que convertirse en su propio guru. Si está estancado en adorar a un tipo (el tipo podría ser un tipo en una cruz, o algún tipo que se dijo que hacía algunas cosas geniales hace algún tiempo), falló la prueba. Él es un pobre adorador de ídolos, y como todos sabemos, la adoración de ídolos es pecado. Es un pecado no porque las religiones quieran toda su atención sobre ellos, como los vampiros (lo que hacen), sino porque lo que REALMENTE se entiende por “no adorar ídolos” es “no limitar, filtrar su conexión con el todo”. , poniendo algún intermediario entre tú y eso ”. El hombre medio es una ilusión que debe ser vencida, el guru es la ilusión que debe ser vencida.

En una nota diferente, los gurús de la derecha son simplemente tipos que están fascinados hablando del viaje, explicándolo, enseñándolo a otros. Lo hacen porque eso es lo suyo. Sirve para un propósito, porque la gente quiere escuchar y hablar sobre estas cosas, el gurú tiene un propósito, incluso si el propósito es ser trascendido y descartado.

Como siempre, sus tonos de gris, no blanco y negro.

Answer 4

He leído los trabajos de J Krishnamurthi y los de UGK. UGK fue más “curioso” sobre la verdad que “serio”.

Él va y le pregunta a un maestro: “Esto que se llama iluminación / moksha, ¿me lo puedes dar?” Como si fuera un objeto que se puede dar.

Aquí hay una conversación hipotética.

UGK: Dime, ¿puedes darme la iluminación?

Nisargadatta Maharaj: ¡No hay nada que dar, ya lo eres!

UGK: Pero no sé que soy eso. Estás hablando de un estado de no-mente y dices que estás en ese estado, pero puedo verte hablar. Cómo es eso posible ?

NM: ¡Eso es lo que dices! ¡Pareces conocer mi estado mejor que yo!

UGK: * Perplejo * y luego en un ataque de ira … digo que eres un estafador.

NM: La única diferencia entre nosotros es que soy consciente de mi estado natural, mientras que usted está desconcertado y se toma la mente … vea a través del velo. No creas tu mente … no eres la mente.

UGK: ¿Cómo puede no haber mente mientras todavía se te ve hablando?

NM: Porque, estoy más allá de la mente.

UGK: está bien. ¿Cómo voy más allá?

NM: No tienes que “ir” a ninguna parte. Te pedí que vieras a través del velo.

UGK: cual velo

NM: La mente y el mundo lo estás mirando. Crees que está realmente allí

UGK: golpea la mano en el suelo. ¡Es sangriento allí! Estás ciego ?

NM: La mente cegada por la idea de “Yo soy el cuerpo” hace girar infinitamente su hilo de ilusión.

UGK: Cara recta. Se levanta y se va.

UGK es visto sentado en un lugar apartado y dando conferencias a personas de su clase. “Ese bromista, Nisargadata…. él era un estafador o puede ser un entusiasta, señor … de primer orden. Le dice a la gente que no hay mente. ¿Cómo puede haber no-mente? Eso es una imposibilidad psicológica. Todas estas personas son falsas te lo digo. Nadie lo ha logrado. Porque, no hay tal cosa como la iluminación.

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Es mejor despedir a esas personas diciendo “Estoy dispuesto a darlo, ¿estás listo para tomarlo?”, Como hizo Ramana.

Answer 5

Todos nos convertimos en estafadores en cuanto abrimos la boca y empezamos a hablar. Nada de lo que podemos decir es la verdad, especialmente cuando se trata de asuntos que discuten los gurús.

Ese tipo de verdad solo se puede ver directamente. Así que lo mejor que pueden hacer los gurús es señalar y esperar que mires allí por ti mismo. Pueden recomendarte ejercicios prácticos o hacer preguntas en las que puedas reflexionar, pero el verdadero trabajo de descubrir la verdad es todo tuyo.

Así que al final, el único verdadero guru que tendrás es tu propia curiosidad. Todos los demás son asistentes, en el mejor de los casos.

¿Cómo puedes diferenciar a los estafadores de los demás? En primer lugar, incluso los más sinceros pueden corromperse con sus propias revelaciones profundas y con sinceridad lo llevarán por mal camino. Los mejores mentirosos son aquellos que creen sus propias mentiras.

En segundo lugar, a menos que causen su pérdida de vidas, incluso los estafadores le darán una valiosa lección al final: la lección de la desilusión. ¿No es eso de lo que se trata el crecimiento espiritual? Arrojando tus ilusiones. Si eres crédulo, obtendrás un profesor que te engañará para mostrar tu error de la manera más práctica. Eso es más efectivo como lección que años de hablar. Y aprovecharse de ti eventualmente se convertirá en la lección del gurú en las trampas de aprovechar a las personas. Todos somos maestros y estudiantes en esta vida.

Para resumir, los gurús no son los que te muestran la verdad. Son aquellos que te muestran mentiras. La verdad se hace evidente una vez que aprendes a reconocer las mentiras.

Answer 6

Sí, sin duda, la mayoría son estafadores.
Algunos de ellos son genuinos, como Swami Vivekananda, pero al ver una pequeña luz y por un mero momento, comienzan a gritar y comienzan a recrear ese momento mentalmente y disfrutan de esa mera proyección / creación mental.
Algunos incluso hacen grandes sumas de dinero, entretienen a la gente.

Jaggi Vasudev es un buen artista y responde a muchas preguntas que están terriblemente equivocadas pero tienen un buen valor de entretenimiento. La respuesta de Kris Iyer a ¿Es el autotitulado ‘Sadhguru’, Jaggi Vasudev, realmente iluminado?

La verdad no está creada y uno no necesita hacer ningún esfuerzo para ver, simplemente necesita ser honesto con uno mismo.

Osho y Krishna son realmente súper porque están completos, puedes ver un tramposo, un criminal, una expresión divina, un asesino, un bromista, un mito, una bondad, un profesor, una persona deprimida, una persona agitada, un guerrero, un lujo, una riqueza, una ordinariaidad, una contradicción de todo. Se puede imaginar que se puede ver en estos dos. No se quedaron en un lado.

Todo es oscuro y claro, pero Buda, Mahaveera se quedó con la luz, aferrándose como estas pequeñas moscas de fuego, así que no las considero completas.

Puede ser que necesitemos gurús para aprender un arte o una ciencia, pero también es mejor que aprendamos por nuestra cuenta desde la base.
Pero un gurú espiritual es una entidad muy peligrosa, nunca te acerques a aquellos que se llaman a sí mismos gurús espirituales.

Mantén tu virginidad espiritual intacta, no dejes que las escrituras o los gurús te violen.
Incluso si son Oshos o Krishnas, no los necesitamos como gurús espirituales, sino probablemente como amigos.

UG es un borrador. Puede recuperar su virginidad espiritual perdida.

Answer 7

Creo que sé por qué se puede hacer esta pregunta. Por lo tanto, estoy exponiendo la visión tradicional acerca del Gurú.

1. En la filosofía india es una escalera de seis pasos a la sabiduría. Conciencia, habilidades, conocimiento, visión, previsión y sabiduría. La persona que te muestra un camino a la sabiduría solo se llama guru. Las personas que enseñan otras cinco cosas tienen otros títulos.
2. Según Nyaya Sutras (epistemología india) hay cuatro fuentes válidas de conocimiento. Pratyaksha (percepción / experiencia), Anumana (inferencia), Upamana (comparación), Shabda (testimonio verbal). El testimonio verbal de sólo una persona confiable (Apta) es válido. El Apta se define como quién tiene verdadero conocimiento y su bienestar como único motivo. Solo dos personas se mencionan como Apta, Dios (que habla a través de los Vedas) y el Gurú.
3. Los Yoga Sutras de Patanjali nos dicen que la forma de la felicidad permanente es controlar tu mente (Chitta Vrutti Nirodhah). Por lo tanto, el Gurú nos enseña cómo desapegarnos de las cosas externas y descubrir la dicha interna.
4. Esto puede parecer ser la pereza. Hay muchas palabras nuevas que debemos entender, que pueden aparecer como una estafa.

Espero que esto te ayude en tu búsqueda.

Gracias por A a A Pete Ashly.

Answer 8

No sería prudente agrupar a todos los gurús como estafadores o perezosos. Hay todo tipo de personas, y hay todo tipo de Gurus.

¿Cómo distingo?

¡Yo no!

Para mí, un Gurú es alguien de quien puedo aprender algo, y hay demasiados. Aprendí mucho de las almas eruditas de Quora: Prashanth Hirematada, Stefan Pecho, Posha Foley, Jos Burman, Les Matheson, Jonathan Harrison, Carlos Amezquita, Ayca Gurelman, tú mismo (Pete Ashly) y muchos otros.

Escucho a mucha gente en línea, sus pensamientos resuenan conmigo. ¿Pero confío en ellos lo suficiente como para pasar un mes en su ashram? ¡Tal vez no!

Esto no quita el hecho de que son mi Gurú, me han ayudado a crecer como persona.

Answer 9

¡Los estafadores son muy trabajadores si lo piensas! Ellos están trabajando en estafadores por 24 horas, y es un trabajo muy duro. Tienes que estar encima de ti mismo. Tienes que estar atento a los idiotas potenciales que fácilmente pueden caer en tus trucos. Ellos están ahí para convencerlo de que su paquete o curso puede cambiar su vida. Incluso podrían convencerte de convencerte de que tener relaciones sexuales con ellos será lo mejor que te sucederá y también cumplirá tu vida. Los estafadores son excelentes para hablar. Pero cuando se trata de caminar la charla. No será fácil.

Los gurús tienden a ser más perezosos con las cosas que los estafadores. Los Gurus reales no se preocupan realmente por las personas si se unen a ellos, no. Están separados. Los verdaderos gurús realmente no besan tus pies, y tratarán al rico de la misma manera que trataría a un pobre. Los verdaderos gurús realmente observan su dedicación y sus auténticos esfuerzos hacia la práctica espiritual, y brindan aliento imparcial y verdad en su rostro. Su enojo hacia ti puede ser el resultado de su compasión. Es algo que comenzarás a apreciar, ya que caminarán su conversación, 24 × 7, independientemente de las circunstancias en las que se encuentren.

Answer 10

Vi este video y es divertido pensar en las personas que pican a los demás. Al final, reservo mis conclusiones, ya que creo que el problema básico es SIEMPRE las conclusiones.

La escritura también se presta a problemas como los que se toman fuera de contexto, o se toman incorrectamente, o sin una comprensión del significado, o la suposición de un significado objetivo para algo … todo esto lleva a malentendidos.

Esta tendencia la veo EN TODAS PARTES. Estoy teniendo una acalorada sesión de ateo de osos en este momento, y puedes SENTIRLO LAS CONCLUSIONES QUE TOCAN TODO. A partir de las conclusiones se forman suposiciones, basadas en la dualidad de la cuerda / serpiente y la ignorancia de lo que estoy diciendo en el contexto en el que lo digo, pero se coloca en un contexto acerca de lo que ELLOS experimentan como religión, y así es. Cuando señalo la conversación del Meta, entonces estoy haciendo una especie de balbuceo espiritual y soy descartado AUTOMÁTICAMENTE, quiero decir, no puedes ganar aquí.

Se asume automáticamente que esta respuesta o declaración significa X, Y, Z y, por lo tanto, mi reacción AUTOMÁTICA a esto es A, B, C basada en alguna experiencia previa que he tenido o en el supuesto básico o filtrado que estoy haciendo en un momento dado .

Answer 11

Gracias por preguntar a Pete Ashly.

No creo que todos los gurús sean estafadores o perezosos. Definitivamente hay seres humanos evolucionados que tienen la capacidad de transformar vidas, no por milagro sino por su comprensión y conocimiento.

Nosotros, como seres humanos, somos tan ingenuos e ignorantes, de hecho, ni siquiera me abstendré de usar la palabra estúpido, por lo que ni siquiera entendemos nuestra propia naturaleza básica. No solo no intentamos hacerlo, incluso si hay ciertos destellos de autoconciencia, nos sentimos mejor ignorándolos y negándolos. En esta situación, definitivamente necesitamos que alguien como Guru nos ayude a salir de esa oscuridad. Un Gurú no siempre puede ser uno que diga serlo. Muy bien podrían ser personas normales como nosotros, llevando una vida normal en cualquier lugar que nos rodea. Ahora cómo distinguir:

1. Personas más tranquilas con un profundo sentimiento de satisfacción.
2. Más en paz con todo, incluyendo a sí mismos y la vida en general.
3. Definitivamente las personas que pueden ver a través de las capas verbosas. Auto introspectadas, así como introspectivas sobre otros.
4. Menos juicios y tolerantes.
5. Almas sensibles y compasivas que ‘sienten’ por los demás.
6. Gente que simplemente no predica, sino que también la sigue.

La lista puede ser más larga sin embargo !!

Answer 12

Compruebe si lo está sacando de contexto y extraiga lo que desea escuchar.

En su vida, conoció a muchos sadhus de su tiempo como Ramana Maharshi, Swami Sivananda, la Misión Ramakrishna y la sociedad teosófica. Él mismo dice que le ayudaron a alcanzar su “estado natural”.

Por lo tanto, podría no haber usado las palabras de tu pregunta con el mismo espíritu.

Este es mi punto para la pregunta. Hay una gran diferencia entre tamas (pereza) y suddha-sattva (equilibrio en acción). Ambos aparecerán como si no estuvieran haciendo nada. Sin embargo, hay un mar de diferencia. Al igual que un gemólogo puede diferenciar entre una piedra de color y una piedra preciosa, solo una persona calificada puede ver la diferencia. Podría haber un porcentaje de los llamados ‘sadhus’ que son inmaduros, sin embargo, llegar a decir que todo el mundo es así es la inmadurez de nuestra parte. Si no lo sabemos, mejor ser neutral.

Answer 13

Si UG estaba diciendo que no hay tal cosa como el despertar, estaba equivocado. Pero si él estaba advirtiendo a las personas a ser muy exigentes, tenía razón.

No he seguido a ningún gurú en particular. Y, sin embargo, muchos de mis indicadores provienen de leer a gente como Tolle, Jed Mckenna, Ramana Maharshi, Nisargadatta y muchos otros.

No veo una razón para dedicarme a un gurú. Por otro lado, parece que se necesita cierto discernimiento para encontrar el puntero que se necesita para dar el siguiente paso. Y sí, hay muchos estafadores que aprovechan la sed de las personas por las respuestas. Un sano escepticismo es útil. No creas hasta que lo experimentes por ti mismo.

Answer 14

Definitivamente, no es bueno decir hoy en día que (todos) los gurús son simplemente estafadores o perezosos.

Definitivamente no es bueno decir hoy en día que (todos) los gurús son maestros espiritualmente madurados.

Guruship es una de las raíces de la tradición espiritual india (oriental). Sin embargo, Guruship es también uno de los aspectos más románticos y profanados de la tradición espiritual india (desde historias románticas sobre milagros hasta samadhis falsos prácticos de alumnos frente a otros seguidores …).

El guruship por el bien del guruship es fácilmente romantizado o profanado. El significado de guru en la espiritualidad práctica es simple y claro. Guru es cualquier persona, que ha acumulado un conocimiento experiencial más amplio que otra persona, que está en el camino para dar los próximos pasos y, por lo tanto, necesita instrucción práctica, no instrucción filosófica, teórica o tradicionalmente religiosa.

Answer 15

Krishnamurti era un hombre muy sabio, sin embargo, cuando dice que todos los maestros espirituales son estafadores, siento que esto se malinterpreta.

Para empezar, seguro que hay muchos estafadores genuinos en el campo espiritual, al igual que hay en cualquier campo, sin embargo, creo que Krishnamurti quería decir que la espiritualidad no se puede enseñar. Uno debe despertarse a un estado preciso de pensamiento, percepción y ser.

El espiritismo es un camino que cada uno solo puede caminar solo. Sin embargo, hay muchos profesores que pueden aconsejarnos, señalarnos el camino y guiarnos. Sin embargo no pueden enseñarnos, ya que debemos caminar el camino solos.

Así que cualquiera que diga ser capaz de enseñarte conciencia e iluminación es, de hecho, un estafador. Porque tales cosas solo pueden ser alcanzadas por uno mismo.