Recientemente dejé la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días y me considero agnóstico. ¿Cómo puedo ayudar a mi familia a ver dónde estoy sin ser discutible?

He tenido un viaje muy similar. Me criaron LDS en una familia mormona multigeneracional en las fronteras de nuestro encantador Deseret.

Parte de lo que tengo que decir aquí no es 100% complementario de la cultura mormona, así que permítanme ser muy claro. Amo mucho a mi familia y estoy sumamente orgullosa de mi cultura y educación. Mucho de lo que me enseñaron fue virtuoso, encantador, de buen informe y digno de elogio. He luchado poderosamente para aprender a separar lo maravilloso de lo destructivo mientras temo y tiembla mi camino hacia cualquier salvación personal que pueda resolver. Solo enfatizo las partes horribles aquí como una respuesta directa a la pregunta.

Para que nadie cuestione mi currículum celestial, fui a una misión, me casé en el templo y comprobé todos los otros hitos que definen a un mormón adulto. Todos, y me refiero a TODOS, mi familia extendida es activamente mormona al igual que el 99% de mis compañeros de escuela. No llegarás a ninguna parte jugando más conmigo, mormón que tú. Verá por qué soy tan inflexible sobre esto a medida que llego a mi respuesta a la pregunta.

Mi experiencia al crecer no fue agradable. Nunca fui abusado abiertamente por los líderes de la Iglesia o por otros miembros, pero para una persona que soy como yo, la manipulación y el control social fueron perjudiciales. Varias respuestas aquí ya se han referido a las impactantes invasiones de los límites personales que los mormones aprenden a aceptar como normales.

El nivel de disonancia cognitiva que somos elevados para aceptar como normales es psicológicamente destructivo. La mayoría de los mormones nunca maduran realmente en ciertos aspectos. En particular, he luchado para estar bien al establecer límites personales con otros en mis relaciones. De alguna manera decir “No” se considera inadmisible.

De alguna manera, aprendí a sentirme avergonzado por tener necesidades y deseos normales que se desviaban ligeramente de las rígidas normas. Soy un hombre americano bastante normal. A pesar de que he logrado mucho de lo que estar orgullosa, esencialmente tuve que cometer un suicidio social para obtener incluso un poco de privacidad y autonomía. Este es un alto costo para estar seguro. Una característica única del mormonismo es que no puede simplemente asistir a la iglesia y pagar un poco de dinero para mantener la casa club, como la mayoría de los asistentes a la iglesia en otras denominaciones. La presión social es intensa, insidiosa y casi invisible para los observadores informales ocasionales.

¿Por qué todo el preámbulo?

Lo menciono para explicar mi respuesta.

No lo hagas

Esa es mi respuesta. No discuta la ideología herética con un ser amado mormón que cree en verdad. Probablemente no estén completamente equipados para tener la discusión y usted solo se arriesga a envenenar la relación permanentemente. Digo esto no por una experiencia triste, sino que es uno de mis mayores triunfos personales. No soy el mejor en relaciones, pero una vez lo entendí realmente bien.

Reconstruí una casa con mi padre.

Es un hombre amable, generoso y fiel. No lo culpo ni un poco por las luchas que tuve. Él siempre ha estado ahí para mí, incluso cuando no podía entender mis elecciones.

En mis 30 comencé mis estudios de doctorado en una escuela cerca de mi padre. Para entonces ya estaba fuera de la iglesia SUD, pero aún sentía una presión increíble por esta elección. Estaba desesperado por obtener la independencia de la ideología asfixiante sin sacrificar la relación con él. Mi madre estaba muriendo lentamente de Parkinson en ese momento, por lo que esta decisión fue tanto para mí como para él.

Así que eso es lo que hicimos. Necesitaba un descanso mental de un estudio intenso, así como un lugar para vivir. Necesitaba razones para dejar a mi madre al cuidado de sus hermanos; somos bendecidos con una familia generosa. El cuidado es una tensión terrible. Hablamos de carpintería, clima, incluso política, pero nunca de religión. Puse un límite claro una vez. Nunca volví, pero lo amaba mucho, más que a cualquier miembro estúpido del club.

Funcionó. Soy el mejor amigo de mi padre y estoy inmensamente orgulloso de este logro. También estoy asombrado de su capacidad de cambio. No logré esto sin su participación igualitaria.

Para reiterar, ni siquiera lo intentes. Céntrate en obtener tu independencia y en los aspectos de la relación que atesoras. Establezca un límite y luego encuentre mejores cosas para llenar el tiempo que pasa con su familia. Dará resultados mucho más satisfactorios.

Espero que esta perspectiva te sea útil en tu propia lucha.

Recientemente dejé la iglesia mormona y me considero agnóstico. ¿Cómo puedo ayudar a mi familia a ver dónde estoy sin encontrar argumentos?

Cuando dejé de guardar silencio sobre mi ateísmo, mi relación con mis padres se volvió mucho más argumentativa. Tampoco se trataba solo de la religión. Cualquier cosa podría estimular una pelea.

Después de más de una década, finalmente descubrí que mis padres creyeron que dejé la fe porque estaba enojada con ellos, y esa suposición influyó en cada conversación que tuve con ellos desde entonces.

Me di cuenta de que, aunque me había vuelto franco acerca de mi falta de creencia, en realidad nunca había discutido las razones por las que perdí mi fe.

Cuando expliqué cómo las inconsistencias en la Biblia, junto con las formas en que los nuevos descubrimientos en la ciencia estaban reforzando las explicaciones naturalistas del universo, aprendí que mis padres suponen que estaba enojada con ellos también los llevó a sentirse culpables por una supuesta negligencia. En realidad nunca se comprometieron. No hablar de mi pérdida de fe había envenenado a mi familia. Ahora estamos mucho mejor, incluso si no podemos ponernos de acuerdo sobre la forma en que vemos el universo.

Es posible que tu familia nunca entienda lo que crees, pero aprende de mi error y asegúrate de que te entiendan.

Con la esperanza de ser entendido, busca primero entender.

Supongo que no tiene hijos propios, por lo que esto será difícil de entender, incluso como lo entenderán inmediatamente todos los padres. Un niño es una encarnación de ti mismo, y con esas perspectivas viene una dinámica emocional bastante grande. Sus fallas son las fallas de sus padres, por lo que parece que se vuelven “desquiciadas” cuando ven un informe de calificaciones sombrío o cuando reciben una llamada de la cárcel del condado. Cada duda secreta se hace carne en tus acciones y decisiones.

Cuando le diste la espalda a la iglesia, les diste la espalda a ellos y a sus valores. De hecho, si no es palabra, devolviste desprecio por su amor y sacrificios.

No van a estar “bien” con sus elecciones, sin importar lo que diga o cuánto tiempo pase.

No seas argumentativo. Y si lo son, no se comprometan.

Cómo lidiar con esto depende enormemente de su familia. Si la iglesia significa mucho para ellos (y supongo que sí), realmente van a querer cambiar de opinión. Como mínimo, querrán entender qué te llevó a este punto. Mi consejo es que se siente con ellos; sin embargo, usted se siente cómodo, bríndeles brevemente una idea de lo que condujo a su decisión, dígales que todavía los respeta y cree en lo que ellos creen, pero ya no es algo en lo que creen. Luego dígales que no quiere discutir sobre esto, solo quiere que comprendan lo que ha decidido.

Si intentan discutir o convencerte, no trates de responder. Ese argumento nunca terminará. Las probabilidades son que nunca te convencerán y nunca las convencerás. Dígales que los acepta como son y que tendrán que aceptarlo a usted tal como es. Entonces mantén eso, no importa lo que digan. Acepte, entrando en él, que probablemente les tomará a ellos y a usted algún tiempo para llegar a un acuerdo con esta situación, por lo que puede ser conveniente tomarse un descanso de la conversación después de un tiempo y aceptar volver más tarde.

Soy tan argumentativo como vienen, pero he aprendido por larga experiencia que debatir algo como esto es fundamentalmente inútil. Usted y ellos están llegando a sus conclusiones desde ángulos completamente diferentes. Tu familia (supongo) basa su fe en algunas experiencias espirituales muy profundas y personales de las que nunca hablarás. Usted (presumiblemente) no tiene tales experiencias, o no está convencido de ellas, y nunca presentarán evidencia que realmente cambiará su opinión. Eso significa que el acuerdo es un objetivo imposible. O pueden aceptarse como son, o no pueden. Pero sigues siendo familia, por lo que estoy alentando a que ambos puedan hacerlo.

Si hay algo que funciona sin importar cuál sea la diferencia en la ideología y la fe entre los seres queridos, es la expresión de servicio y el perdón entre los miembros de cualquier familia.

Lo que creas sobre Dios o tus pensamientos inseguros sobre el asunto no tiene por qué tener nada que ver con el fomento de las relaciones humanas caritativas. Todas las religiones lo enseñan en algún nivel, independientemente de las doctrinas de punto fino. Parte de las relaciones humanas caritativas es el momento apropiado para expresar la verdad sobre los pensamientos y sentimientos. Eventualmente, los verdaderos pensamientos y sentimientos tienen que salir y ser enfrentados.

Has hecho una elección, deja tus razones claras. Ahora les corresponde a ellos la carga de aceptarte y amarte sin importar qué, o ser crítico y argumentativo. La mejor manera sería simplemente “… estar de acuerdo con tu adversario mientras … en el camino …” si pudiera citar a Jesús. Esto significa mantener la calma, asiente con la cabeza si se ofenden cuando toman su salida de la fe personalmente. Cualquier reacción adversa es solo una expresión mal informada de su amor por ti. Pero no debe llevar a un conflicto prolongado e incierto si simplemente les recuerda que todavía los ama y aprecia la relación familiar a pesar de que ve el mundo de manera diferente.

Sé que en mi propia familia nuclear tengo miembros no-SUD y ex miembros divergentes en mi familia extendida. Todos nosotros todavía estamos cerca. Todos nosotros ponemos nuestras relaciones primero ante nuestras diferencias ideológicas. Todos entendemos lo que creemos y todavía podemos hablar sobre la fe y la condición humana simplemente siendo buenos cristianos los unos con los otros. Incluso si algunos de nosotros no creemos en Cristo. Un musulmán y un judío o un republicano y un demócrata no necesitan estar en la garganta del otro si tienen la madurez para poner a sus comunidades comunes antes que a sí mismos.

Eso es. Deje que la conmoción sea superada por actos de aceptación y amor, incluso si al principio parece ser unilateral. La parte más importante de la vida es aprender a vivir juntos a pesar de nuestras diferencias. Creo en Dios y soy un Santo de los Últimos Días, un cristiano. Y no creo que la diversidad de razas, culturas, credos y géneros haya sido un accidente. Se esperaba y parte del plan. Si no podemos aprender a amarnos unos a otros y ser uno con nuestras diferencias, nuestro tiempo en la tierra se habrá desperdiciado.

Que encuentres la felicidad que buscas y la paz que deseas con tu familia.

¡Dios mío, amigo mío!

Absolutamente puedes dejarlo solo. No fomentes la discordia. No levante el tema a menos que alguien lo plantee con usted.

Aquí está la estrategia que utilicé, y funcionó maravillosamente:

  1. Ten todos tus argumentos y razones extremadamente bien pensados. No tome este paso a medias. Supongo que has hecho esto. Este paso implica leer el Libro de Mormón y orar al respecto. Una vez que haya hecho eso y haya recibido su respuesta de confirmación sin “confirmación nula”, estará a prueba de balas.
  2. Espera a que vengan a ti … y lo harán. No pueden evitarlo.
  3. Dirigir directamente la respuesta nula conjunto anterior. Si realmente no crees en ningún Dios, también puedes tener esta discusión agnóstica / atea con ellos, y una vez que no permitas la introducción de cualquier “escritura” en la conversación de este tema, queda muy poco para hablar de ellos. .

Siempre regresa a la lectura de las Escrituras, ora, obtén tu gancho de revelación personal. Si has hecho eso y estás satisfecho, la discusión ha terminado. Tus parientes lo dejarán caer muy rápido. Algunos te rechazarán, otros pensarán menos de ti. Los que verdaderamente te aman con amor incondicional puro como el de Cristo no pensarán menos en ti. ESTOS SON LOS GUARDIANES. Te sorprenderás de quién cae en cada campamento y una vez que identifiques a los cuidadores, hónralos, respétalos y haz todo lo que puedas por ellos. En cuanto a los demás, bueno … también ámalos, solo míralos por lo que son.

Me atrevería a lo básico, diría, y hacer una pequeña investigación en línea.

Refutar la existencia del Dios judeo-cristiano se puede hacer en tan solo cinco minutos (debido a las contradicciones ineludibles en sus propios textos sagrados / afirmaciones), es solo que los creyentes no escuchan [1] . Discutir el mormonismo es incluso más fácil, pero los creyentes eligen no escuchar tan obstinadamente.

Joseph Smith era un estafador conocido, y fue expulsado de cada ciudad a la que se mudó. Es decir, hasta que encontró el lechón adecuado (s). La credibilidad de su llamado “profeta” es suficiente evidencia para que cualquiera lo vea por la estafa que es, por no mencionar que fue escrito en inglés del siglo 14 en el siglo XIX. “Tiene ‘charlatan’ escrito por todas partes”. (Richard Dawkins en una entrevista de Bill Maher).

Para no divagar, esto es básicamente lo que les diría (use tan pocos de los siguientes cuatro puntos como pueda). Dígales una vez, y si quieren presionar el tema, exijan que no hablen al respecto y cambien el tema. Si aún no cumplen, deja de estar cerca de ellos (si esa es una opción). Eso es lo que yo haría:

  • Eres (tu familia) un ateo en lo que respecta a todos los demás dioses que hay por ahí (menciona a Alá o a cualquiera de los dioses hindúes, si es que necesitan algunos dioses que aún son muy seguidos). Solo creo en un dios menos que tú, y cuando veas qué es lo que te hace no creer en todos los otros dioses, sabrás exactamente por qué no creo en el tuyo (o no estás seguro si te refieres a la desactualizada, mal percibida, forma de la palabra agnóstica ).
  • Simplemente no tiene sentido para mí, y nunca lo hará. ¿No podemos simplemente dejarlo y disfrutar de la compañía del otro? Lo que realmente importa es cómo se comporta una persona.
  • Tan pronto como alguien pueda proporcionarme pruebas objetivas, verificables y creíbles, inmediatamente me convenceré y (re) me uniré a su religión (prestado libremente de Barry Hampe). Hasta entonces, no hay ninguna buena razón para que crea.
  • Y por último, usa esto si parece que piensan que si no crees que vas a ir al infierno o algo así. ¿Qué clase de dios extraño y “amoroso” haría que la salvación dependiera de creer en él en malas pruebas (prestadas libremente de Sam Harris)? Si él está probando nuestra fe, entonces nos está engañando, y si nos está engañando, no es un salvador muy astuto. Si necesitamos esta ‘fe’ para hacernos de alguna manera aceptables, entonces ¿por qué no lo arregla todo y nos deja a todos en este paraíso ya? ¿Es él omnipotente o no?

De todos modos, solo recuerda, no hablar más de lo que debes. El punto no es convencerlos o discutir, es asegurarse de que todos sean tolerantes y respetuosos entre sí.

El mejor objetivo más alcanzable aquí es realmente pasar de este tema y disfrutar de la compañía de cada uno. Vive y deja vivir por ambos lados.


[1]: Por lo general, el único dios que no puede ser refutado es el dios existencial aleatorio que puede o no puede preocuparse por nosotros, puede o no ser omnipotente, puede o no puede habernos creado, puede o no tener alguna efecto en nuestro universo, etc., etc. Esencialmente es el dios del que nadie sabe nada, pero en teoría, no es 100% imposible, aunque eso no es razón para creer en aquello para lo que no tiene evidencia. Pero eso no quiere que casi todas las personas religiosas crean y, seguramente, no su familia mormona.

No lo hagas Simplemente no lo hagas Déjalos preguntar si están interesados.

El mormonismo crea personas con límites terribles . Sus límites personales se violan regularmente en el transcurso de su tiempo en la iglesia. Abandonar la iglesia te deja sin los límites en torno a la autonomía personal y el sentido de la edad adulta que la mayoría de la gente gana a mediados de los 20 años.

No le debe a su familia, aparte de la persona con la que está casado, una explicación de su decisión de cambiar sus creencias religiosas. Usted no le debe ninguna información a un obispo, a un presidente de Elders Quorum ni a un vecino entrometido.

Solo deja de hablar de eso con ellos. Ven y enfurécelo al respecto en un grupo secreto de Facebook o en / r / exmormon en Reddit. Pero deja de hablar de ello y trata de que tu familia lo entienda. Debido a la falta de límites que le han enseñado, está violando los límites de su familia. Ellos mismos tienen terribles fronteras, así que no te lo dirán.

Solo deja de hablar de eso con ellos.

Comienza a vivir tu vida fuera. Tómate un café si te gusta. Traiga su propio té helado al picnic familiar. Toma una cerveza con tu comida. Si alguien elige perseguirte en esto, establece tus límites y sonríele. Pero deja de tratar de hacerles entender.

Si algo de esto es difícil:

Hable con un terapeuta sobre establecer límites razonables con su familia.

Recuerde: todos fuera de la iglesia SUD ya saben que el mormonismo es raro. No necesitan ser convencidos (aunque a veces se divierten con historias mormonas extravagantes)

Trate de comprender que sus amigos y familiares solo desean lo que perciben que es mejor para usted. Nuestras diferencias en las creencias se derivan de la información a la que hemos estado expuestos. Enfócate en las cosas que tienes en común con ellos. Si no lo mencionan, entonces no necesita hablar de ello.

Preséntate como un buscador de la verdad.

A lo largo de los años, muéstreles lo que planea mantener alejado de sus antecedentes como Santo de los Últimos Días, y por qué no le cree partes fundamentales. Busque la sabiduría en una variedad de fuentes, religiosas y seculares. Comparta con ellos sus ideas sobre por qué las personas deben ser amables entre sí, o qué se puede hacer para hacer del mundo un lugar mejor.

Al hacer esto, recordarán la enseñanza de su propia Iglesia de que Dios está activo entre todos sus hijos y que todos siguen su propio camino hacia la salvación. Rezarán por ti, pero con el tiempo entenderán que estás haciendo lo que realmente crees. Incluso pueden llegar a la conclusión de que si no aceptas la verdad en esta vida, morirás, conocerás a Dios por ti mismo. Realiza la verdad, y convierte entonces.

Esta distancia en sus cosmovisiones puede ser desafiante, pero las relaciones no tienen que basarse en creer todas las mismas cosas.

En realidad hay muy poco de qué discutir. Simplemente apégate a tu posición agnóstica de que no estás seguro de si hay un Dios. No hay razón para tratar de convencerlos de que estén de acuerdo con usted o de entender “de dónde viene”. No estás declarando que estás seguro de que no hay Dios, así que no te dejes llevar por el debate de Dios o la Iglesia. “No sé y no me importa” no deja a las personas mucho espacio para la refutación.

Una actitud simple de “No lo siento, y no estoy interesado en intentar redescubrirlo ahora” es lo mejor que puedes hacer. Si te sientes agnóstico, y no intentas convencerlos de que no hay Dios, debería haber poco de qué discutir. Indicar la falta de interés en involucrarse no es lo mismo que cuestionar sus creencias.

Además, les deja la esperanza de poder regresar algún día. Me separaron de la iglesia durante más de veinte años antes de sentir el deseo de regresar. No sabe qué le deparará el futuro, por lo que simplemente no hay razón para quemar puentes con su familia y amigos al hacer declaraciones declarativas y argumentar en contra de sus creencias. Nadie puede realmente discutir con “No estoy interesado ahora”.

Recientemente dejé la iglesia mormona y me considero agnóstico. ¿Cómo puedo ayudar a mi familia a ver dónde estoy sin encontrar argumentos?

A2A Es muy probable que sea difícil para su familia aceptar su “agnosticismo”. Lo mejor que puede hacer es explicar sus razones, negarse a discutir y, por un segundo, no intente convencer a su familia de que tiene razón.

En mi opinión, lo mejor que puedes esperar es no hablar de tu creencia o falta de creencia. Intenta eso.

Desafortunadamente no puedes. Algunos miembros de su familia pueden interpretar que dejar la iglesia es dejarlos. Esto es lo mismo en la mayoría de las religiones, pero lds agrega la Doctrina de las familias eternas a la mezcla. Por lo tanto, algunos miembros de su familia pueden interpretar que el rechazo de la fe no solo es un rechazo de ellos, sino que pone en peligro su salvación y la naturaleza eterna de su familia.
Sin embargo, si puedo compartir la historia de mi familia, tengo hermanas que han dejado la fe. Uno me regala constantemente con mensajes escritos por aquellos hostiles a la iglesia. Cualquier cosa negativa en todo lo que ella comente, y se lo transmita a mis hijos, siempre diciendo “Sólo quiero ser sincero”. El otro no cree, pero nunca hablará mal de la iglesia a mis hijos. De hecho, viviendo en slc, ella dirá cómo aprecia el bien que hace la iglesia al hacer de Utah un lugar agradable para vivir. Adivina con cuál tengo una mejor relación?
Eso no quiere decir que no puedo soportar escuchar cosas negativas sobre la iglesia; soy muy consciente de las malas acciones y los esqueletos dentro y fuera del armario de la iglesia. ¿Pero qué hermana trata algo en lo que creo y aprecio con respeto?