¿Por qué las personas están tan ofendidas por el hecho de que existe un fenómeno biológico de raza en la especie humana?

El principal problema es que la raza no es un concepto biológico. Tenemos varios grupos de personas, algunas de las cuales tienen un nivel de características genéticas comunes, que se agrupan con otros grupos que comparten características visibles que no comparten una herencia genética reciente.

Con frecuencia hablamos de personas “negras” o de afroamericanos, pero como grupo, las personas de África no tienen mucho en común genéticamente.
Se revela la diversidad genética del África subsahariana – BBC News

La gente de América del Sur, por ejemplo, es mucho más homogénea que la gente de África.

El ADN africano tiene más diversidad genética.

Incluso comparando la diversidad genética en los Estados Unidos, donde tenemos muchos tonos de piel diferentes y reconocemos muchos patrones de nuestra genética decente, es mucho menos diversa de lo que vemos en África.

Le preguntaré al OP, si en realidad somos menos genéticamente diferentes en los EE. UU. En comparación con África, ¿cómo puede definirse la raza? Claramente, es muy diferente del concepto cultural de raza que usamos comúnmente, entonces, si existe tal cosa como raza, ¿es un Haplogrupo? ¿Algo más?

Esto es un poco extraño de leer. No he leído los otros, pero la raza es un poco de construcción social. Si la raza existiera como un concepto biológico o científico, entonces tendríamos “razas” de lémures, de peces, de perros …

-pero nosotros no. No hay razas en los animales.

Concedido que tenemos una cosa llamada “subespecie” en la que tenemos dos poblaciones que PUEDEN reproducirse juntas con éxito, pero en general no lo hacen.

Déjame elaborar. Cuando comparas humanos para decir … Bonobo chimpancés. Dos primos de los chimpancés de Bonobo tendrán mayor diversidad entre ellos que cada humano en el planeta tierra. Ahora, no voy a investigar más para demostrar esto, sino simplemente … a un nivel genético, los humanos se parecen más a clones entre sí que a subespecies. Solo tenemos la menor cantidad de variabilidad genética. realmente no hay ninguna “subespecie” del ser humano. Todos somos terriblemente, muy parecidos. Oh, ciertamente hay algunos pequeños detalles aquí y allá que nos han permitido vivir en diferentes climas. Piel clara, Cabello oscuro, Facial La forma utilizada para emitir calor o conservar calor. Este tipo de cosas las vemos muy fácilmente porque estamos conectados para ver las diferencias.

Pero a nivel químico. A nivel genético. Somos muy iguales. La raza es solo una construcción social. Solo porque se puede reconocer a un afroamericano por decir que alguien que se origina en África … no significa que no sean casi lo mismo genéticamente.

Ahora, al no ser genetista, doy la bienvenida a cualquier comentario (de aquellos que han estudiado antropología y genética humana … no solo algunos payasos racistas) … Por favor, avíseme si mis “seres humanos son ridículamente similares entre sí genéticamente”. línea. Hace más de 20 años, cuando estudié genética, creo que estas afirmaciones son objetivas. Por favor, dime si estoy equivocado (si eres un experto). Hmm … tal vez esto debería ser su propia pregunta.

Primero, tratemos el tema de la existencia de la raza y su aplicación o falta de ella a los humanos. Y luego, podemos considerar por qué las personas se sienten ofendidas o no por el concepto de raza o su aplicación a los humanos.

Ha habido argumentos recientes de que el fenómeno biológico de la raza es defectuoso / no existe, o que el fenómeno biológico de la raza existe pero no se aplica a los humanos.

No mentiré, como bióloga, esto me deja perplejo. Debemos tener cuidado con lo que deseamos. Si los humanos fueran helechos en lugar de humanos …

No solo tendríamos razas, probablemente tendríamos cuatro o cinco especies humanas. El concepto de especie biológica (una especie incluye a aquellos individuos con la capacidad de producir descendientes fértiles y viables), después de todo, no es lo que los taxónomos suelen aplicar en la práctica.

Los humanos son una especie muy inusual. Estando biogeográficamente a largo plazo, tenemos una gran variedad fenotípica, que probablemente se extienda más allá de nuestra capacidad nativa para observar esa variedad. Sin embargo, la mayoría (la mayoría, no todos) de nuestros genes se extienden desde una única población reciente, y nuestra especie sufrió un reciente cuello de botella genético. Por lo tanto, los humanos también son inusuales en tener una diversidad genética muy baja para un mamífero. ¿Entonces tenemos amplia diversidad fenotípica y baja diversidad genética? ¿Es eso cierto? Sí. Eso es posible y aplicable.

Las razas son forma de variación intraespecífica. Acabamos de aprender que la naturaleza de nuestra variación intraespecífica es un poco inusual. Entonces, si tenemos razas, al menos la forma en que tenemos razas difiere de otros mamíferos. La situación es simplemente matizada, no hay forma de evitarla.

En resumen, el concepto de raza sí existe, aunque, por su naturaleza, este es un concepto más difícil que el de las especies porque las razas no son tan claramente definidas por su naturaleza. Y su aplicación a los humanos se complica por el hecho de que nuestra variación intraespecífica es única para los mamíferos.

Segundo. ¿Por qué las personas son cautelosas sobre la raza? Incluso ofendido? ¿Son estas preocupaciones apropiadas?

Sí. Esas preocupaciones son apropiadas. Las primeras leyes de eugenesia fueron escritas en los Estados Unidos, alrededor del siglo XIX-XX, en Indiana, de hecho. Y estas leyes fueron inspiradas por los biólogos que estudian la variación biológica. Obviamente, estas ideas y leyes tuvieron consecuencias horribles en todo el mundo, especialmente con los nazis en Alemania.

Creo que lo que sucedió es que los humanos manejaron colectivamente el hecho de la variación tan pobremente, que nuestra sociedad está ahora, legítimamente, colectivamente loca al respecto.

¿Cuál es la preocupación central aquí? Las personas necesitan ser tratadas con respeto legalmente. Las personas no necesitan ser iguales para que eso suceda.

De hecho, si los humanos tuvieran múltiples especies biológicas, incapaces de cruzarse, los individuos de estas diferentes especies todavía necesitarían derechos, responsabilidades y tratamiento efectivos según la ley.

Con suerte, con el tiempo, lograremos esta posición, y si aplicamos el término raza a la variación intraespecífica humana, importará tanto si aplicamos ese término a un helecho.

Soy un cladista, más o menos, un biólogo que cree que los únicos grupos naturales de organismos son aquellos que están más estrechamente relacionados entre sí que con otros grupos . Las afirmaciones de que los humanos están divididos en razas me molestan porque las divisiones que la mayoría de las personas usan están tan lejos de los clados como es posible obtener.

Las razas no son grupos naturales. Es posible dividir a los humanos en grupos naturales si no considera la introgresión (entrecruzamiento) entre grupos que ocurrieron cuando los humanos desarrollaron tecnología de navegación oceánica y animales de manada domesticados. Pero esas divisiones teóricas no tienen relación con las razas como existen en la sociedad.

En particular, “negro” es un grupo filogenéticamente degenerado (parafilético). “Negro” es básicamente el valor predeterminado para la humanidad, con algunos clados de personas no negras que evolucionaron en climas deficientes en el sol. Si yo fuera el gobernante del universo y tuviera que dividir a las personas en grupos, sería, como, un montón de clados africanos (antes conocidos como negros), asiáticos más indígenas estadounidenses y europeos.

Pero la palabra “reptil” también me molesta por la misma razón.

“Negro” y “Blanco” son inmensamente peores que “reptiles” porque los seres humanos sufren porque están categorizados de una manera estúpida. Los cocodrilos no se ven afectados personalmente por la idea errónea de que son como lagartos en lugar de ser los parientes de aves que son. La política pública con respecto a las tortugas no es complicada porque se agrupan incorrectamente con caimanes.

“Fenómeno biológico de la raza en la especie humana”.

Lo que estás diciendo biológica y literalmente es;

Fenómeno biológico de las especies en la especie humana.

Raza es el término antiguo para especie o subespecie. Lo que quiere decir es que hay diferentes poblaciones de humanos (una especie) en el mundo.

Hay variaciones entre y entre las poblaciones de seres humanos y estas tienen repercusiones. Las repercusiones médicas, por ejemplo. Eso es lo que se conoce sólidamente, aparte de la varianza trivial, pero mucho más es especulativo o está lejos de ser concluyente.

Lo que será será lo que ocurrirá y la ofensa de la gente tiene poco que ver con las conclusiones científicas.

Nuestros conceptos actuales de raza son inadecuados para describir la diversidad de nuestro paisaje genético; Es realmente bastante ridículo.

En la foto de abajo hay hermanas de sangre completa. Ahora, por favor, dígame, qué punto hay para juzgar y clasificar al ser humano por la más superficial de todas las características. Ciertamente somos más de lo que parecemos.

La raza no es un concepto biológico. Es una construcción puramente social y se usa ahora principalmente por razones políticas. Y si no me equivoco, también está quedando fuera de uso rápidamente una forma de dividir diferentes grupos demográficos. Estados Unidos es el país más prominente (y probablemente próximo al único), en el que los ciudadanos están definidos por su grupo “racial”. No lo hacemos en la mayor parte de Europa y Asia, por ejemplo, donde las personas suelen ser definidas por su grupo etnolingüístico o etnorreligioso.

Lo único que ocurre naturalmente es la diferencia en el pigmento de nuestras pieles. En realidad, nada más es realmente diferente entre “razas”, excepto, por supuesto, que la segregación racial y las barreras geográficas significan que, por ejemplo, los grupos de genes subsaharianos han estado bastante aislados de los grupos de genes del norte de Europa.

Este “fenómeno biológico” no existe, sin embargo. Mira todas las diferentes pigmentaciones que tienen muchas especies. Eso elimina la porción del “fenómeno”. Y para el resto, hay razones completamente explicables para las características más obvias de los “raciales”, y todas ellas son tan menores, en términos de compatibilidad biológica, que son completamente irrelevantes. Y así como existen muchas variaciones, de igual magnitud, dentro de las distintas “razas”, no producen ninguna característica “obvia”. Esos dos juntos demuestran, bastante bien, que las “razas” ni siquiera existen realmente.

“¿Por qué las personas están tan ofendidas por el hecho de que existe un fenómeno biológico de raza en la especie humana?”

Lo que ofende a la gente es la afirmación engañosa de que la raza es un fenómeno biológico. Las nociones de raza se desarrollaron mucho antes de que entendiéramos la biología lo suficientemente bien como para que fueran una base científica para ellos. También se desarrollaron en un contexto de colonialismo, explotación, opresión y genocidio y se usaron comúnmente para justificar estos actos. Tratar de adaptar la biología a la raza es una tarea intrínsecamente racista. No es diferente del darwinismo social que causó furor hace unos cien años.

No me ofendo, me enojo.
Molesto que tan pocas personas conozcan biología, biología celular y genética.

Quiero decir, después de todo, somos seres biológicos, debemos saber sobre nosotros mismos. He conocido personas que no saben cómo funciona y actúa su propio cuerpo. ¿Por qué no aprenden las cosas más básicas sobre la biología humana?

Me enojo mucho cuando leo sobre genética y células en los periódicos. Está claro que los periodistas rara vez tienen una idea de lo que están hablando.
Lo que es malo, porque estamos hablando mucho sobre genética y células en estos días. Sería prudente que las personas que están discutiendo y tomando decisiones sobre la investigación celular y la genética, en realidad sepan un poco al respecto.

Y lo peor es cuando alguien afirma que algo es un hecho, a pesar de que claramente no tienen ningún concepto de la biología y la genética modernas.
Como la idea superada de que las mujeres son recolectoras y los hombres cazadores, esto ha sido refutado muchas veces desde que fue sugerido.
O la idea de que podemos dividir a la población humana en “razas”.

Sí, la ignorancia cuando se trata de biología y genética realmente me molesta. Pero trato de enseñar y explicar en lugar de enojarme.

Debido a que la suposición de que existe un fenómeno biológico que se corresponde con las nociones culturales de “raza” no es un hecho , e históricamente afirma que existe una fuerte correlación con cosas como la discriminación legalmente aplicada, el desempleo, la esclavitud, la esterilización forzada y el genocidio. .

Me parece bastante razonable ofenderme cuando alguien hace afirmaciones falsas sobre una creencia que se ha utilizado para justificar el genocidio en la memoria reciente.

¿Es posible creer en diferencias genéticas entre “razas” y grupos étnicos sin usarlo para reclamar alguna superioridad?

Ética: la genética tabú.

En cuanto a los tabúes genéticos, la raza es probablemente una de las más fuertemente controladas dentro de la comunidad científica […]. Esto se debe principalmente a la sospecha sobre lo que motiva el estudio. Existe un amplio consenso en las ciencias sociales y biológicas de que los grupos de humanos a los que normalmente se hace referencia como razas no son muy diferentes entre sí. Dos individuos de la misma raza podrían tener más variación genética entre ellos que individuos de diferentes razas. Por lo tanto, la raza no es una categoría particularmente útil para buscar en la genética de rasgos biológicos o incluso en vulnerabilidades médicas, a pesar de las suposiciones generalizadas.

La mayoría de los investigadores que examinan las diferencias genéticas entre poblaciones se aseguran de señalar que las diferencias que observan reflejan los orígenes geográficos, el historial reproductivo y las migraciones de estos grupos, no los marcadores de algunas diferencias esenciales entre ellos.

Sin embargo, algunos investigadores han preguntado si el tabú sobre la genética de la raza se ha vuelto tan grave que impide la investigación legítima.

“La ciencia siempre se desarrolla en un determinado contexto sociopolítico, y hay que ver las consecuencias de cómo podría funcionar la ciencia”.

“Dada la historia de la forma en que se ha utilizado la raza en [los EE. UU.], Tal vez no se debería alentar la investigación porque toca demasiados nervios. Estoy bien con eso “, dice. “Pero no estoy de acuerdo con ser emboscado por discusiones políticas que se hacen pasar por discusiones científicas”.

Si sociedades enteras no hubieran estado basadas en esta noción científicamente falsa, la gente no se ofendería, solo quedaría perpleja. Sin embargo, millones han muerto y han sufrido por esta idea. Por supuesto, existen grupos de genes relacionados con la apariencia, pero la noción común de una raza no es precisa. Por lo tanto, se puede ver que la mayoría de los etíopes parecen bastante similares, o la mayoría de los irlandeses, al menos comparados entre sí, pero el porcentaje de genes que tienen en común no es necesariamente mayor que el de un etíope y un keniano o un irlandés y un francés.

Nadie se ofende por ese hecho. Las personas solo se ofenden (con razón) cuando se utilizan como base para segregar a la sociedad o actuar de manera inhumana hacia un grupo de personas.

No estoy seguro de lo que quiere decir con “fenómeno biológico de la raza”, en un sentido científico. ¿Quiere decir que hay una variación genética en la cantidad de melanina en la piel? ¿O que hay diferentes haplogrupos del cromosoma Y que tienen los individuos cuya ascendencia es de diferentes partes del mundo? No creo que nadie esté ofendido por esos hechos genéticos y biológicos.

No estoy ofendido, aunque estoy un poco desilusionado por la ignorancia de las personas que piensan que el fenómeno biológico de que existen diferencias cosméticas bastante triviales entre las personas de alguna manera significa que son una raza diferente. Después de todo, hablamos de la raza humana por una razón. Misma especie … misma raza.