¿Por qué los INTJ actúan como ser manipulador es una fortaleza?

Para usar la definición proporcionada por Michael Nasset aquí en las respuestas:

Manipular, verbo.

“Controlar o influenciar (una persona o situación) de manera inteligente, injusta o sin escrúpulos”.

Por supuesto. Por definición, soy manipulador. No hay problema en admitirlo.

Cuando las personas se me acercan con ideas ambiguas, pensamientos confusos, o amontonan montones de torpes verbales … sí. Los guiaré hábilmente para que se presenten de una manera que pueda comprender. Los dirigiré hacia la consolidación de su posición, perspectiva, inquietud, queja o acertijo a resolver. Trabajaré con ellos para aclarar su posición.

Claro, eso encaja dentro de la definición. Pero, mis acciones no son con intención negativa. Si no puedo entenderlos , no puedo ofrecer nada que pueda ayudarlos .

Y si. Esa es una fortaleza. Tener la capacidad de formular preguntas relevantes, precisas y profundamente personales que inspiran a alguien a evaluar y contemplar sus propios deseos, necesidades, valores o expectativas y luego escupirlos sin esfuerzo, sin la influencia de toda la emoción, la confusión. ¿Y el drama que los tiene tan enredados mentalmente que ni siquiera pueden hablar?

Sí. Manipulo a la gente todo el tiempo. Y me aprecian por ello.

El componente injusto o inescrupuloso de la definición no se ajusta. Vinieron a mi Ofrecí mi opinión honesta, perspectiva, orientación o consejo.

Solo porque a alguien no le gusta mi ofrenda, mi tono o mi punto de vista, no cambia la intención de mis palabras. Su opinión no va a cambiar mi respuesta. Por qué no? Porque soy bastante dificil de manipular. Veo las contradicciones. Veo los diferentes ángulos. Tengo una idea bastante buena de a dónde conduce cada opción. He puesto todo este tiempo perdido en mi cabeza para hacer un buen uso de las cosas. Sé mucho más de lo que piensas.

Asumamos que trabajamos juntos? He estado escuchando el chisme de fondo. He estado poniendo piezas juntas desde la primera vez que nuestros ojos se encontraron. Mucho antes de que habláramos por primera vez, tuve una buena idea de lo que crees y por qué. Y, desde entonces, he estado aclarando mi opinión sobre usted. Sé lo que es importante para ti. Sé lo que te provoca. Y, sé que lo más probable es que estés cegado por la confusión y la frustración. Te manipularé para que brille la luz del sol en esa nube de niebla en tu cabeza. Y lo sabes. Por eso viniste a mí, ¿verdad? ¿Me pedirías una opinión si me consideraras débil? No.

A menos que me acerques a mí con algo que esté completamente fuera de lugar, o que mi intuición me haya extraviado (no es muy probable), tienes pocas posibilidades de engañarme.

Entonces, ¿es eso lo que me hace manipulador? ¿Alguien intentó engañar a un INTJ que vio a través de él y lo llamó? ¡Qué vergonzoso debe ser eso! Y, ahora .. TODOS nosotros ¿Los INTJ se etiquetan como manipuladores? Emociones tontas. Nada mas lejos de la verdad.

Si desea una respuesta brutalmente sincera, honesta, lógica, objetiva, con todo el drama y los sentimientos filtrados, conozca un INTJ.

Si te están manipulando, probablemente sea por tu propio bien. Son muy cuidadosos con quien tratan. No les gusta estar equivocados. No les gusta fallar. Si va a ellos como un amigo que necesita orientación, ellos quieren una solución positiva. Quieren resolver problemas. No crearlos.

Si 2 personas ponen un INTJ en medio de su drama? Un INTJ inmaduro tendrá una fiesta a expensas de todos los demás y creará un caos. Un INTJ bien desarrollado le deseará la mejor de las suertes y retrocederá en las sombras.

Como INTJ, si no conozco bien a la persona, no me involucro. Prometo lealtad a aquellos en quienes confío. Y, ¿alguien que esté muy cerca de mí? Estoy luchando por el bien mayor. Somos socios. No puedo herirlos sin lastimarme en el proceso. Eso es ineficiente. Eso va en contra de mis valores personales.

¿Manipular a alguien solo para probar un punto? Es un juego para niños del que cualquier tipo de personalidad es capaz de … Y luego crecen. Tal vez.

¿Todas las connotaciones negativas asociadas con la manipulación? Es una completa pérdida de tiempo, esfuerzo y energía. Eso contradice directamente los rasgos de personalidad de ser un INTJ saludable. Un plan bien pensado, mejoras continuas hacia el bien mayor para todos.

La manipulación es contraproducente. Si un INTJ ve a una persona que necesita ayuda, lo intentarán, tendrán éxito o se darán cuenta de que están perdiendo el tiempo, y luego harán un baile secreto de la victoria o dejarán a esa persona atrás. La manipulación solo prolonga el proceso. Tenemos mejores cosas que hacer con nuestro tiempo.

No quise que esta respuesta fuera tan larga. Contrariamente a las respuestas ya proporcionadas, creo que la manipulación no siempre es negativa . ¿Persuadir a un secuestrador para que libere a sus cautivos animándoles a ver el error en sus caminos? Esa es una de las muchas formas de manipulación positiva.

¡Interesante pregunta!

Manipular, verbo.

“Controlar o influenciar (una persona o situación) de manera inteligente, injusta o sin escrúpulos”.

La injusticia plantea un problema en términos de ética. La mayoría de las personas estarían de acuerdo en que es importante tratar a los demás de manera justa y que usted también desea ser tratado de manera justa. Sin embargo, esta es una discusión de la fuerza. La fuerza no tiene en cuenta la ética o la moral. La fuerza se trata de tener una ventaja sobre sus circunstancias.

Manipular o influenciar a alguien para que haga lo que usted desea, por cualquier medio que use, es una fuerza obvia. Si necesita que se haga algo y ellos lo hacen por usted, acaba de lograr un objetivo, potencialmente utilizando muchos menos recursos de los que tendría de otra forma.

Le otorga acceso a soluciones que quizás no pueda administrar en absoluto. La manipulación de grupos puede brindarle una riqueza y un poder indecibles sobre su entorno. Una persona que hace que otras personas hagan lo que quieren que se haga, también se llama “convincente” o “persuasiva”, que describe el mismo rasgo en un contexto nebulosamente menos nefasto. Se trata de obtener una ventaja a través del control del comportamiento de otras personas.

Un INTJ vería esto como una fortaleza por las razones anteriores.

Ser manipulador (y / o inmune a la manipulación) es una ventaja porque realmente es una fortaleza. Ser capaz de hacer que las personas sean maleables y adaptarlas a lo que usted quiere es en realidad una fuerza y ​​habilidad que puede usarse para bien o para mal (la mayoría de las veces se considera no ético y malvado). Una forma que te ayude puede ser útil. Además, por el otro lado, no poder ser manipulado (debido a ver a través de las intenciones y los motivos como lo hacen habitualmente los INTJ) puede evitar que se caiga en los trucos de otros y ayudarlo a ver mejor el plan de la persona. Personalmente, puedo ser manipulador, pero es difícil hacerlo sin que otros se den cuenta. Básicamente soy inmune a la manipulación debido a ver las intenciones, los sentimientos de las personas y obtener una bandera roja intuitiva. Además, analizamos todo. Algunos INTJ no éticos pueden usar la manipulación por sus propias razones para ayudar a crear un resultado deseado, pero en el proceso están usando personas. Es por eso que los INTJ son buenos villanos. Otros MBTI pueden ser igual de manipulativos, si no más, porque pueden ser encantadores (pero no intente el encanto de manipular un INTJ. Es como tener una visión de rayos X motivada. Bastante bien).

Actúo como que? ¿Llegar de nuevo?

Esto no es más que otro estereotipo irrazonablemente generalizado. Ninguno de los INTJ que conozco, incluyéndome a mí mismo, valora a las personas con tendencias manipuladoras.

Nos resulta molesto. Vemos lo que intentas hacer y no estamos impresionados.

Ningún INTJ jamás ha tratado de manipularme. Somos personas bastante sencillas, no nos gusta andar por las ramas. De hecho, son otros tipos los que me ponen nerviosos con esto, te estoy mirando ExFJs y ExTPs.

La manipulación emocional, como intentar evocar la simpatía de alguien para que ceda ante su petición, es algo que odiamos haberle hecho. Significa que estás fuera de argumentos objetivos y por eso recurres a esto.

Qué incómodo es cuando alguien me lo intenta. Es un enorme tiroteo interno a lo largo de todo el asunto hasta que decido llamarlo. Y sí, ahí vamos, están jugando a la víctima nuevamente, esta vez de mi tratamiento traumatizantemente crudo.

Todo esto considerado, sin embargo, ser capaz de manipular bien es una fuerza indudable. Toda tu vida vas a estar rodeado de personas, y si no puedes contar con otras habilidades para llevarte a algún lado, la manipulación no es tan ineficaz. Es una habilidad útil para tener, para algunos más que para otros.

Porque es.
Si no pudo manipular el lenguaje, no pudo leer, escribir ni hablar.
Si no pudiera manipular una interfaz de computadora, no podría participar en cosas tales como Quora, ni ninguna otra actividad que requiera una computadora.
Si no pudieras manipular un vehículo, probablemente no llegarías a tiempo a tu lugar de trabajo.
Si no pudiera manipular un teléfono, no podría pedir transporte cuando no pudiera manipular su vehículo.
Parece haber un malentendido en cuanto a lo que abarca la manipulación. Espero que esto aclare las cosas.
Ya que SÍ realmente sé lo que quisiste decir … incluso eso es una fortaleza. Se puede ejercer moral y éticamente, y el término sinónimo de “ser convincente” tiene la connotación positiva que podría estar buscando para llamarle una fortaleza. (Adivina qué, sin embargo, es lo mismo.)

EDITAR: Reflexioné un poco más sobre esta pregunta la noche anterior, y ahora puedo ofrecer lo que creo que es una respuesta un poco mejor.
La manipulación es un ejercicio de control que minimiza el esfuerzo físico. Esto es mucho más complicado, porque la herramienta que utiliza es otras personas. La complejidad de la manipulación limita el número de personas capaces de realizar (a diferencia de una tarea físicamente exigente, que pueden realizar aquellas personas físicamente capaces y las personas capaces de manipular a una persona físicamente capaz para realizar la tarea). La escasez de habilidades y la amplitud de la aplicación de la manipulación la convierten en una habilidad extremadamente poderosa.

En resumen: la manipulación es control; el control es poder el poder es la fuerza La fuerza no significa moral, ni ética, sino que es simplemente una herramienta que se utiliza para apoyar o denigrar esa moral y ética.

Gracias por la A2A Iro Takahashi.

A pesar de cómo son retratados en las películas, la fuerza que tienen los INTJ no es inherentemente manipuladora. Es solo una visión más estratégica de las cosas. Como cualquier función de MBTI, Ni Te es neutral. Si se usa para bien o para mal, depende del usuario. Aunque es muy fácil que los INTJ sean percibidos como manipuladores, incluso cuando no lo son.

Por ejemplo, me llamo la atención como alguien que piensa diferente. Así que en mi carrera, a menudo he sido seleccionado para tareas estratégicas. A menudo, me he encontrado con personas que piensan exclusivamente en términos cotidianos, y realmente odiaba tratar de pensar o planificar estratégicamente. En esas situaciones, traté de entrenar y lograr que se encontraran conmigo a mitad de camino, porque cuanto más hace un extraño, más se sienten manipulados los insiders. Pero ese entrenamiento puede ser realmente complicado.

La conclusión es que muchas personas se resisten al cambio. Prefieren continuar con sus viejas costumbres y se niegan a ver que el mundo está cambiando y que las nuevas tendencias los perjudicarán. Cuando se traen personas que ven claramente esos patrones futuros, sospechan que esas personas simplemente están tratando de manipularlos.

Aquí hay un divertido ejemplo de la película Moneyball, que crea un choque épico de personalidades.

En este clip, un analista de béisbol (“Google Boy”) explica la estrategia que el club de béisbol Oakland A debe prevalecer contra los equipos de grandes cantidades de dinero, es decir, usar estadísticas para hacer selecciones de jugadores no convencionales.

La reacción de los scouts de Oakland a la nueva estrategia.

Supongo que todo se reduce a cómo se define la “manipulación” y cómo se maneja.

Personalmente, detesto a los mentirosos, a los hipócritas ya las personas que manipulan mediante el engaño. Y al ser siempre tan sincero y honesto como puedo, hace que sea muy difícil para ese tipo de personas manipularme, ya que les resulta muy difícil mantener algo sobre mí.

Sin embargo, se podría argumentar que usar la honestidad de esta manera es en sí misma una forma de manipulación.

La forma en que más a menudo manipulo a las personas es hacer que piensen que son más inteligentes que yo y que dicen poco. Les dejo pensar que están en control de la situación. Por lo general, siempre exageran su mano y revelan sus planes “inteligentes” o su verdadera naturaleza.

Esto me permite hacer una evaluación crítica de la situación y responder de una manera que minimice cualquier daño que intenten causarme a mí oa quienes me importan. Dejo que su propio comportamiento y arrogancia los exponga por lo que son. Y por lo general, no tengo que hacer mucho en absoluto.

¿Es eso lo que yo consideraría una fortaleza?

Sí.

¿Considero el tipo de manipulación que los mentirosos utilizan para arruinar a otros por una fuerza?

No.

Eso lo considero un triste reflejo de su propia inseguridad.

La manipulación no es realmente una cualidad asociada con el tipo de personalidad INTJ. Como INTJ mismo, tampoco puedo pensar en ninguna razón por la que consideraría ser manipuladora como una fuerza para nadie. La manipulación podría ser útil si está demasiado preocupado por hacer que la gente toque las líneas que dibuja en la arena, para que hagan lo que usted quiere que hagan, pero como un introvertido fuerte que preferiría aislarme, realmente no podría hacerlo. No importa lo que otras personas hagan consigo mismos. Preferiría ignorarte a tratar de manipularte, y si tu comportamiento realmente me irrita, prefiero romper la relación antes que cambiarte. Sin embargo, cada individuo es único y un tipo de personalidad no implica que todos tengamos las mismas experiencias o percibamos la realidad exactamente de la misma manera. Lo que has experimentado o percibido puede ser único para ti, y si sentiste que un INTJ intentó manipularte y no te gustó, espero que hayas encontrado una forma de poner el pie abajo. Podemos ser argumentativos e insistir en que las personas se comporten racionalmente. Quizás eres un tipo emocional y esto te parece un poco intimidante. Si te sientes cómodo contigo mismo, los INTJ no deberían ser un problema para ti. Sin embargo, si tiene que lidiar con un INTJ en el trabajo y quiere enfrentarse a uno, tendrá que hacer su tarea. De los cuatro tipos (artesanos, guardianes, idealistas y racionales) somos los racionales. No somos llamados los arquitectos o los intelectuales por ninguna razón. La gente tiende a seguirnos porque nuestras ideas son mejores. Los competidores pueden percibir esta ventaja como una forma de manipulación, pero en realidad no lo es. Solo tendemos a dominar cuando creamos sistemas y hacemos planes. La gente tiende a seguirlo.

Nosotros no

De hecho, ser manipulador se considera mucho más atroz, ya que realmente valoramos la autenticidad y la autenticidad, hasta el punto de que nos aleja de otras personas que son más superficiales.

Además, podemos ver a través de una apelación a las emociones sentimentales, y por lo general no funcionan en nosotros. Una persona manipuladora de un INTJ es como una sola bacteria que intenta superar las barreras físicas e inmunes de un humano. Puny y por lo general inútil. Básicamente, vemos a las personas manipuladoras como las personas normales ven a los “príncipes nigerianos”. Malicioso y potencialmente dañino, pero más molesto y estúpido que cualquier otra cosa.

Mimar a los débiles es una mierda. Así es besar el trasero de la gente porque eres demasiado débil para ser competente.

Ser engañoso o travieso es divertido, pero ser manipulador es posiblemente lo peor que podrías hacer a mi alrededor.

No estamos siendo manipuladores. Lo que no se da cuenta es que podemos ver el panorama general y que, si bien puede que no entienda por qué se le está pidiendo que haga algo de una manera particular, lo hacemos y sabemos que toda la humanidad se beneficiará de ello. En otras palabras, le pedimos que confíe en nuestro juicio porque hemos considerado todas las opciones antes de preguntarle si puede hacer algo por nosotros.

TENGA EN CUENTA que hay manipuladores genuinos de todos los grupos de MBTI, INTJ acaba de obtener una mala reputación por ello.

Como puede ser, la segunda función de intjs es el deseo de ordenar el mundo que los rodea. Qué buena definición de manipulación. Junto con las ideas de lectura himan de intuición introvertida, pueden identificar la manipulación de todos los tipos, incluso mejor que un infj.

En realidad creo que la manipulación está muy sobrevalorada. La vida es caótica, los seres humanos un poco más, incluso los más ingenuos pueden sentir que algo está apagado, la cantidad de variables que hay que tomar en la ecuación es una locura y el ROI generalmente no vale la pena. Aparte de las series y películas de Netflix, todavía no conozco a un manipulador que obtuvo lo que quería y lo dejó sin rastros. En términos estadísticos, tiene más probabilidades de obtener lo que desea al solicitarlo directamente, negociar cuando se le niega, y encontrar alternativas si el “no” sigue siendo un “no”.

Considero la manipulación como una debilidad.

No ser capaz de imaginar ciertas cosas por ti mismo es algo que los INTJ odian.

La manipulación tiene una amplia gama de significados, ya que para mí, es hacer que la gente confíe en ti / como tú para que pueda beneficiarse más fácilmente para ellos, ya que, por supuesto, necesita una máscara social.

A pesar del hecho, tengo que admitir que parece manipular sin darme cuenta. Hago que a la gente le guste / confíe en mí, para poder meterme con ellos más tarde.

En este momento, hice que alguien confiara / quisiera, para poder vengar a alguien a quien lastimó.

Piensan que confío lo suficiente en ellos para contarles todo, de hecho, solo les digo mentiras para revelar su verdadera naturaleza (creo que es un agresor sexual de bajo perfil) y revelar pruebas a la persona (mi amigo) que no me creyó al principio.

Lo olí siendo ese tipo de chico cuando tuve el placer de escribirle por primera vez.

Razones por las que usa esto? ¿Para no juzgar a alguien de antemano (si hicieron algo mal), en lugar de andar de puntillas en el fondo por su sorpresa y derrota? Si eso tiene sentido.

Admitiendo el hecho de que es divertido meterse con las personas que lo merecen, siento melancolía porque sé que es malo y siempre me pregunto qué pensarán los amigos al respecto.

Darle la vuelta para que haga cosas buenas tampoco es una solución, o bien intentes no manipular para resolver ciertas cosas o arremeter contra las personas para su sorpresa, si tienes pruebas suficientes para hacerlo

Ser manipulador es una fortaleza, si eso significa obtener lo que quieres y todas las posesiones mundanas que lo acompañan. INTJ puede reconocer fácilmente eso.

Sin embargo, es una falacia que la mayoría de los INTJ sean manipuladores. Esto probablemente se debe a que los medios y la cultura popular a menudo confunden el hecho de ser un INTJ con ser un psicópata.

Tal vez porque lo es.

Te da una ventaja, una ventaja, que se puede practicar y moldear en una fuerza.

O tal vez simplemente actúan así para manipularte …

De cualquier manera, la manipulación es una fuerza.

Como dijo una vez Bil Nye: Considera lo siguiente.

Haciendo oficios. Quieres algo, y ellos no quieren lo que tienes para comerciar. ¿Qué haces?

Manipularlos. Obtén lo que quieres, y si los manipulas bien, obtienen lo que quieren.

Casi todo lo que manipulas es una forma de comercio … así que … Sí, no tengo más cosas que considerar.

Tal vez porque lo es? Todos estamos constantemente manipulando a alguien o algo, y nos hacemos manipulados también por los medios de comunicación, amigos, propaganda, anuncios y muchos más, a menudo demasiado sutiles como para notarlo.

Creo que la manipulación social es una espada de doble filo, es importante saber cuándo usarla y en qué medida. A manos de una persona experimentada y experta, creo que en general es una fortaleza, siempre ha sido parte del “juego”.

No Otro nombre de INTJ en realidad debería ser “sin tonterías”. De hecho, como INTJ, soy tan alérgico a la manipulación y a las tonterías, que quien haya intentado hacerlo conmigo, presionó claramente mi raro botón equivocado. Soy bastante directo y bastante terco contra la agresividad pasiva. Me expreso con claridad y espero lo mismo de los demás.

Los INTJs usualmente usan la estrategia para eliminar la ineficiencia. Ahora depende de cada individuo cómo lo hagan.

Esta idea tuya no es del todo precisa.

Tenemos el lema: “Si quieres que algo se haga bien, hazlo tú mismo”, somos solitarios por elección y pensamos que nadie es tan competente como hacer las cosas como nosotros, a menos que lo demuestren.

Con eso en mente, usted está diciendo que los INTJ usan a otras personas para hacer las cosas en su beneficio. No somos manipuladores: salimos y lo hacemos nosotros mismos, de esa manera podemos asegurarnos de que se haga.

Yendo encubierto ahora.

Yo soy INFJ. La gente me ha dicho toda mi vida que soy raro. Jajaja

No actúo como ser manipulador es una fuerza.

Usualmente NUNCA manipulo. Y si lo hago, es en muchos de los casos para lograr algo bueno para … otra persona.

En cualquier caso, ser manipulador es una habilidad que puedes usar, así que es una fortaleza. Aún así, nunca digo que soy INFJ y ciertamente casi nunca manipulo.

Pregunta a nuestro compañero

Bueno, si me gustaría decir que es verdad, hago algunas cosas así, no sé qué piensan los demás, pero si lo hago porque puedo controlarlas o al menos es bastante divertido ver su expresión o las cosas están bien. en su querer

Bien engañar a alguien no siempre son cosas malas si de mi lado. Bueno, parece que solo la gente malvada y mala lo hacen, bueno, al menos, incluso tienen algún problema claro.

no todas las personas son fácilmente engañadas, las más fáciles son los niños (bueno, eso suena como un villano) si quisiera decir que fue tu culpa por qué te engañaste fácilmente (de niños, nunca confío en otra persona para recibir algo bueno o mostrar dirección cuando yo Estoy perdido, será mejor que lo haga solo, si alguien intenta insistir si es sospechoso, gritaré, si no, tal vez aprovecharé la oportunidad.

No quería ser engreído, pero desde niño era bastante inteligente y más confiable que mi hermana

Bueno, lo que quiero decir es que la fuente de manipulación son inteligentes y algunos trucos de palabras. así que si no quieres ser manipulado, ahhh … bueno, quizás levantes tu respuesta rápida y trates de controlar la conversación.