¿Por qué mucha gente piensa que las katanas son mejores que las espadas largas?

Answer 1

A los europeos del siglo XVIII les gustaba destrozar la espada larga ‘obsoleta y pesada’ para elogiar a los aviadores y sables ‘inteligentes y modernos’

Cuando los europeos empezaron a ser realmente buenos en el negocio de la ciencia, algunos de ellos también se pusieron realmente tristes con el pasado y asumieron que cualquier cosa de la “edad oscura” debe ser algo supersticioso y tonto, incluidas las espadas largas. Los manuales de artes marciales de la época del combate de espada larga y armadura de placas también fueron difíciles de encontrar y la información sobre artes marciales de la era aún más antigua de armar espada y escudo se perdió por completo, así que estos tipos modernos con sus espadas civiles solo inventan mentiras acerca de cómo estas grandes armas de las edades oscuras son más rudas porque la gente es mucho más inteligente ahora.

Luego, los japoneses con katanas ‘obsoletas y pesadas’ mataron a un grupo de marineros y soldados europeos ‘inteligentes y modernos’

“Un sub-teniente dos o tres usó su espada desenfundada sobre sus hombres cuando se quedaron atrás, cortando en rápida sucesión; y luego, dándose cuenta de la desesperanza de tal acción, avanzó galantemente solo para encontrarse con los japoneses. Corrió hacia ellos hasta que una bala, una de las últimas que quedaron, lo golpeó en el estómago; mientras caía, se apuñaló con su espada antes de caer en las manos de su enemigo. Otro ruso siguió gritando desafiando a los japoneses, y cuando llegó, un oficial japonés se apresuró a reunirse con él. Los dos se cerraron en un homérico mano a mano a la vista de los dos ejércitos y, mientras giraban sus espadas a cada lado, alzaban el aire con vítores. Ahora parecía que el ruso estaba ganando y los rusos lanzaban un aplauso. Ahora otra vez los japoneses tenían la ventaja, y roncos ”¡Banzais! Se levantó de la infantería de Hiroshima. Luego, el ruso cayó ante el hábil juego de espadas de su oponente, y un momento después tendió un cadáver en la colina. El oficial japonés corrió tranquilamente de vuelta a su línea y se colocó a la cabeza de sus hombres en medio de un tumulto de vítores, y casi en el mismo momento en que llegó la munición tan buscada.

La lucha por la libertad de Japón: Herbert Wrigley Wilson, 1905
Batalla de Telisse, 14 de junio de 1904

Esa es una cuenta de la guerra ruso-japonesa, en la que agentes de ambos lados del conflicto llevaban espadas y tenían la oportunidad de cargarse unos contra otros. La katana japonesa, que está cerca del peso de las viejas espadas largas europeas, fue buena contra los sables europeos más ligeros.

También tienes marineros británicos del siglo XIX que hacen afirmaciones como que un japonés con una katana puede vencer a un británico con sus elegantes espadas científicamente modernas o incluso una maldita pistola:

En Japón, era necesario que cada hombre llevara una pistola; pero los japoneses [con sus espadas] invariablemente vencieron a todos los hombres que llevaban uno, incluso cuando lo tenía en la mano … … Mantengo que la gran falla en nuestras espadas es que no cortarán. Úsalos todo lo que quieras, a menos que los tengas especialmente afilados la noche anterior, son inútiles. En el corte, nuestras espadas son inútiles en nueve casos de cada diez. Los japoneses usan espadas de dos manos; Si pudiéramos usarlos, debería decir corte por todos los medios; porque nunca quieren un segundo corte “.

– “En equipo militar”, Diario de la Royal United Service Institution
Citado en Espadachines del Imperio Británico.

Así que entrando en el siglo XX, tiene una historia de europeos destrozando las espadas de dos manos más pesadas de sus antepasados, luego tiene encuentros con los japoneses y sus espadas pesadas de dos manos para vencer las espadas europeas modernas y la pistola ocasional. También ayuda que la forja y la práctica con una katana siguieran siendo una tradición viva en Japón, mientras que la espada larga se extinguió durante siglos, Hollywood luego hace un montón de películas alabando a la katana porque, sinceramente, no había nadie para enseñarles sobre la espada larga.

Así que sí, los debates entre katana y espada larga son todos debido a esos malditos maestros / trolls de hace siglos, nosotros, los fanáticos de la espada del campo de batalla, debemos unirnos y atacar a los fanáticos civiles de la espada de esgrima: p

Answer 2

Debido al anime, películas como Kill Bill o videojuegos como Shadow Warrior (aunque me encanta esa) y, por supuesto, los veteranos estadounidenses de la Segunda Guerra Mundial difunden BS sobre cómo pueden cortar barriles y tanques de ametralladoras por igual. También los orientalistas románticos del siglo XIX que escribieron sobre cómo el Este hace cada cosa mejor que el oeste, pero de una manera bastante ridícula. Aquí es donde tenemos la imagen de que las espadas europeas pesan como 50 lbs y son herramientas romas y, por supuesto, de los esgrimistas olímpicos que intentaban usar estas armas como una lámina.

¿Qué tienen en común? Las katanas son mágicas para todos ellos.

Cortar a través de losas sólidas de acero (bueno, me doy cuenta de que este es un meme de 4chan; las Katanas tienen poca potencia en el d20), extremadamente livianas: alrededor de 1 libra o 0,458 kg (sí, en SI parece mucho más retardada que esta luz) en imperial) -, teniendo un poder de corte inigualable, que es un oxímoron, no puedes ser ligero y el mejor cortador -, al estar cerca de ser indestructible, doblado un millón de veces, duro y resistente – otra vez un oxímoron, un acero no puede sé duro y duro al mismo tiempo, cortando la armadura (esto fue mencionado, oh sí cortando acero, lo siento) y llevando el alma del samurai.

Ahora aquí está la versión tl; dr: BULLSHIT.

Versión más larga: AÚN MÁS BULLSHIT.

Cortar a través del acero es un buen * truco mágico *, básicamente obtienes una hoja de acero muy suave que también es muy delgada y la esquilas en el borde.

Es posible que ya hayas visto este video, ahora no estoy restando importancia a los logros del Sr. Isao porque realmente es un hombre rápido (no un gran espadachín), y también podría darnos conferencias a muchos de nosotros sobre pruebas de corte. Pero lo que hizo en este programa es realmente fácil y no necesita una katana en absoluto.

Cortar acero que no sea acero suave y no en condiciones específicas es un gran no-no, casi imposible. (Quiero decir que puedes hacerlo, pero necesitas tanto poder detrás del swing que un humano no puede hacerlo).

Extremadamente ligero … el acero es acero, tendrá una densidad de alrededor de 7,8 g / cm ^ 3. No importa cómo se forma una espada, la densidad del acero no cambiará. Y la katana en construcción es una pieza de barra de acero sin grasa. En realidad es pesado por su longitud. La mayoría de las katanas históricas con una longitud promedio de cuchillas de 65 cms (25,5 ″) pesan entre 1,1–1,3 kgs (o 2,5–3 lbs). Ahora compárelo con las espadas largas, con una longitud de hoja de 90 cms (3 pies), pesan entre 1,1–1,8 kgs (2,5–4 lbs).

Los buenos cortadores son ligeros, esto podría explicarlo con la física, pero solo diré que mirar alrededor, todos los buenos cortadores estarán en el lado más pesado de su categoría de tamaño.

Ser indestructible, debido a los procesos de plegado y también ser duro y resistente. No simplemente no. El proceso de plegado está ahí para deshacerse de las impurezas (también carbono) y para distribuir uniformemente el resto. Los materiales duros como el vidrio (o el acero endurecido sobre HRC 58) tienen una calidad muy buena, son resistentes a la abrasión (difíciles de afilar, pero tienen un borde) y son muy frágiles. Los materiales blandos como el acero suave o el cobre tienen la calidad de ser fáciles de afilar (y pierden un filo más rápido), además de ser muy flexibles y poco flexibles por sí mismos. Ahora, ¿qué pasa si ponemos estos dos juntos en forma de espada? Obtenemos una espada que tiene un borde duro y una espina más suave, como una katana. Ahora, ¿qué pasa si golpeas algo duro con el borde duro? Se astilla, y si se corta lo suficiente, creará una pieza faltante de la hoja. El resto de la energía se pierde durante la deformación de la columna vertebral.

Pondré mi propio post 9gag aquí. Los cultistas de Katana dirán que es falso. En toda la actualidad, esto es lo que debería suceder con la katana tradicionalmente elaborada. El fabricante de espadas, Stefan Roth es un respetado licenciado (herrero con licencia NBTHK, puede vender katana de acero a Japón) herrero de Alemania, elabora su propio acero, para el cual importa arena de hierro de Japón. También es instructor de kenjutsu. Confiaré en él un poco más en el tema que algunos weeabo de internet.

Katana vs Espada larga, la completa.

Llevando el alma del samurai. Heriré tus bonitos sentimientos, pero esto es una mierda religiosa.

Lo que realmente creo que es una ventaja para la katana sobre la espada larga es su facilidad de transporte. Pero puedo hacerlo con un messer. Ah, y por supuesto, la curva hace que algunos movimientos defensivos sean un poco más fáciles y cortar es más fácil que cortar, por lo que no es una espada mala, pero se debe a la curvatura y no tiene nada que ver con ser una katana.

Así que, en general, las katanas son simplemente barras de metal afiladas y con la forma adecuada, como cualquier otra espada en existencia. No hay magia detrás de esto, tendrá sus pros y sus contras.

Simplemente sentí como poner cuentas japonesas en sus espadas que fallan en las circunstancias más ridículas Suishinshi Masahide y la funcionalidad de Nihonto

Answer 3

Debido a que las artes marciales japonesas están mejor conservadas que las históricas occidentales … y un poco de relaciones públicas.

La katana y la espada larga tienen algunas diferencias, debido a las situaciones en las que surgieron y se desarrollaron. La katana es algo mejor para cortar enemigos ligeramente blindados, la espada larga es, bueno, más larga y mejor para los ataques de empuje. Es un debate largo y difícil decir cuál fue la mejor espada en general; Daría un guiño a la espada larga, pero no puedo afirmar que soy una autoridad en el tema. Naturalmente, ambos bandos tienen seguidores y partidarios.

No ese tipo de partidarios, por suerte. No se deje engañar por el aspecto elegante, no querrá estar en la parte final del negocio, ni hoy ni en la década de 1650.

Sin embargo, cuando se trata de que la gente PIENSA es la mejor espada, una espada como arma también es tan buena y tan famosa como la gente que la maneja. El aislamiento de Japón ayudó a preservar las tradiciones marciales que se volvieron un tanto anticuadas en Europa, donde había una nueva gran guerra cada década y los ejércitos tenían que seguir evolucionando y desarrollándose. La aristocracia de Europa perdió parte de su influencia en los asuntos militares, las armas se hicieron cada vez más dominantes y la esgrima como arte marcial se desvaneció. La mayoría de los ejercicios militares se volvieron relativamente simples y fáciles, porque fueron diseñados para soldados comunes y no para una aristocracia militar especializada, y las armas cuerpo a cuerpo se estaban convirtiendo cada vez más en un arma de nicho a medida que avanzaban las armas de fuego. La esgrima se convirtió en una cuestión de autodefensa, y luego cada vez más para el deporte. Fíjate en el aspecto actual de los esgos de esgrima deportiva: ¿ves una espada larga allí?

Ahora, si bien creo firmemente que el kendo actual insultaría a un instructor japonés de principios del siglo XVII hasta el punto de inducir una depresión abyecta o una rabia homicida, es mucho más cercano a él que la esgrima olímpica a su antepasado. Además de eso, el interés posterior a la Segunda Guerra Mundial en las artes marciales orientales generó interés en disciplinas relacionadas como Kendo, y por lo tanto en la katana. Mientras tanto, la tradición de la esgrima europea del siglo XV o XVI casi ha desaparecido en la era posterior a la Segunda Guerra Mundial, por lo que había mucha menos gente para defender la espada larga o mostrar alguna habilidad particular en ella.

Agregue a eso la gran influencia de la cultura japonesa después de la Segunda Guerra Mundial y de que Hollywood estaba interesado en el oriente exótico (y la mayor parte de China era comunista, por lo que no quería mostrar cuán impresionantes eran) y, bueno, los samurai y la katana se pusieron bastante la reputación en el oeste también.

Answer 4

Porque creen erróneamente que lo que hizo grandes a las katanas fue la espada y no el portador. De hecho, las Katanas eran armas de muy baja calidad: pesadas: pesan aproximadamente tanto como una espada larga, pero tienen la mitad de la longitud de la hoja, por lo que alcanzan (la misma longitud que un machete). Se fabrica con arena de hierro, que es la que tiene la mayor calidad de hierro debido a la superficie con la que tiene que tener las reacciones de oxidación. Es mejor tener un gran trozo de hierro. No es una espada recta, pero se puede usar solo como una espada recta sin el empuje (es difícil de empujar con una katana), está curvada pero no lo suficientemente curvada para cortar y deslizar huesos o armaduras, es decir, se atascará. Tiene un sórdido guardián que solo es útil para evitar que te cortes con tu propia arma y no con el oponente para cortar en tus brazos. También la baja calidad significa que golpear otra cuchilla demasiadas veces hará que se doble o se rompa. Si una auténtica katana antigua golpea a una auténtica claymore, un par de veces se destruirá. Así que para concluir, lo que hizo grandes a los katanes fueron los samurai que los manejaban. Por sí mismas las espadas eran de muy baja calidad.

Answer 5

No puedo responder una pregunta sobre lo que otros puedan pensar. Te puedo decir cuáles son mis sentimientos sobre el tema. Estas espadas provienen de una sociedad diferente con diferentes medios de guerra.

Los japoneses eran más pequeños que los occidentales. La katana es relativamente liviana en comparación con la espada ancha, lo que la hace adecuada para empuñarla. Su efectividad proviene de su hoja afilada que se maneja a alta velocidad. La agudeza de la hoja se debió a la adición de un borde de acero extremadamente duro forjado en un cuerpo de acero flexible.

La espada ancha apareció unos 400 años antes de la katana. Es un arma mucho más pesada por lo que es un poco más lento de manejar. Al ser un arma de doble filo, podría cortar en ambos lados, convirtiéndola en un arma formidable. Incluso si la hoja no fuera tan afilada como la katana, el peso total de la hoja aumentaría su capacidad de corte.

Ambas espadas funcionaron bien en sus métodos individuales de batalla. Decir que uno es mejor que otro es imposible de decir. No veo a la katana atravesar la armadura medieval tan fácilmente como la espada ancha podría cortar a través del cuero y el caparazón de tortuga de la armadura samurai, lo que le da la ventaja a la espada ancha. Pero si los participantes no estuvieran en armadura, yo diría que la katana tendría la ventaja.

Seiyo Shorin-ryu Karate & Kobudo – Leach Hanshi

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Answer 6

Sobre todo debido a que este mito de la Edad Media está lleno de bárbaros malolientes, mientras que en contraste vemos Japón oriental, que se presenta como súper elegante, agradable y perfecto. Debo admitir que el Japón oriental parece rudo, pero no es el refugio seguro de la Edad Media, no fue perfecto.

También ves documentales sobre cómo la Katana es la mejor espada de la historia y que se requiere habilidad para usarla, que está lejos de la verdad. La Katana es una espada aún en pie, aburrida que apenas cambió con el tiempo. No estoy diciendo que los europeos fabriquen las mejores espadas, pero hubo muchos que hicieron espadas de buena calidad, como los indios.

El alcance de la Katana es malo para una espada de dos manos, y el protector de mano no protege demasiado bien. La única cualidad que redime es que tiene una ligera curva en la cuchilla que puede ayudarlo a cortar un poco mejor y tiene un solo filo para que no tenga que afilar ambos lados, pero hay espadas con mucho mejor alcance y protección para las manos que aún tienen curvas Y aristas simples.

Conclusión: se piensa que la Katana es mejor debido a la forma en que la gente ve al Japón oriental.

Answer 7

no es el arma, es la técnica en la que se usa el arma. a menos que estés emparejando una espada contra un arco y una flecha, entonces la espada cae cada vez …

pero en toda realidad, el entrenamiento marcial en Asia en general, incluida la esgrima, ha tenido literalmente miles de años para ser refinado. tanto tiempo, de hecho, que muchos estilos en Asia tienen muchas similitudes, por ejemplo, el estilo de espada japonesa es muy similar al kungfu XingYi, empujando con las piernas para crear fuerza hacia adelante y hacia abajo.

Si bien el entrenamiento con espada era una cosa en los países occidentales, más allá del Medio Oriente ni siquiera era una comparación en comparación con los sistemas marciales de Asia, India y Medio Oriente, el mundo occidental habría sido increíblemente no utilizado para la habilidad marcial sistemática la espada en un duelo como la moda (el oeste tuvo movimientos de formación de los romanos y etc., pero la lucha en duelo era nueva en comparación con su existencia en Asia).

Answer 8

Probablemente porque son más rápidos, y tal vez debido a que la katana tiene una hoja larga y curva, el ataque (de otra hoja) se deslizará. ¿Estas personas son profesionales de blade masters de todos modos?