¿Por qué algunas personas dicen que los antiguos países del bloque oriental tenían un sistema capitalista de estado y no uno socialista?

Answer 1

Se explica en la respuesta de Nguyen Quoc Huy. Agregaré algunas ilustraciones de mi experiencia en la URSS. El curso “Comunismo científico” era obligatorio en todos los colegios y universidades soviéticos, y alrededor del 60% de la población aprendía estos conceptos comunistas / socialistas / capitalistas. Así que los aprendí contra mi deseo.

En el sistema socialista, los medios de producción son de propiedad común. [1] En la URSS no tengo nada que decir sobre cómo gestionarlos. Nunca. Nadie me pediría mi opinión. De vez en cuando, había reuniones en las que los trabajadores decían que apoyaban las decisiones del Partido y el Gobierno y prometían trabajar incluso mejor, sin importar cuál fuera la decisión. Era obligatorio.

El socialismo debe ser sin clase. [ibid] En la URSS había una clase de élite “Nomenklatura”. La gente los llamaba sarcásticamente “sirvientes de la gente”. Estos “sirvientes” tenían conductores personales y automóviles de lujo, tenían poder real, buenos salarios, todo. Estaban explotando el trabajo asalariado exactamente de la misma manera que lo hacían los capitalistas antes de la revolución de 1917.

“Si bien el surgimiento de la Unión Soviética como primer estado socialista nominal del mundo llevó a la asociación generalizada del socialismo con el modelo económico soviético , muchos economistas e intelectuales han argumentado que en la práctica el modelo funcionó como una forma de dictadura , capitalismo de estado o no. Economía administrativa o de comando planeada “. [ibídem]

No tienes que ser un “intelectual” para notar todas estas discrepancias entre las definiciones de socialismo y lo que realmente se implementó. La definición de capitalismo de Estado encaja mucho mejor con el sistema soviético. [2]

Lo curioso es que “Vladimir Lenin describió en particular la economía de Rusia como el capitalismo de estado ” . [Ibid] Pero la gente no lo menciona porque nunca se ha anunciado ampliamente. [3] En cambio, para no molestar a la gente por la realidad capitalista del estado, Stalin declaró el socialismo en un solo país [4], aunque estaba perfectamente consciente de que no era así.

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1. Socialismo
2. Capitalismo de estado
3. Lenin reconociendo la implementación intencional del capitalismo de estado en la URSS
4. El lugar de la Unión Soviética en la historia.

Answer 2

Porque no saben lo que hacen. Gran hermano, (o papá en el cielo?) “Perdónalos”. (¿Por qué? ¡Malditos sean todos, los idiotas!)

Porque ellos (es decir, “algunas personas”) son seguidores de personas realmente estúpidas que alguna vez pensaron que algún programa idealista de cambio revolucionario llevaría a una sociedad perfecta, y que ningún precio era demasiado alto para pagar un estado. de perfección: especialmente si el precio se pagaba en la sangre de otros, y los líderes de la revolución idealista disfrutaban de los beneficios. (olor.) Ahora hemos tenido más de cien años de tales disparates criminales socialistas, y claramente no funciona. (más olores) Pero sus partidarios y protagonistas no pueden, y no lo harán, admitir el error: están en negación. (hedor creciente) Y tienen que torcer y tergiversar el pasado, para permitirles salvar una visión particular de qué rama particular, o secta, o variante de Marx-Lenin – Mussolini – Trotskij – Stalin – FDR – Hitler – Mao – quienquiera que – tenía razón todo el tiempo, y quien cometió errores teóricos más o menos comprensibles en el camino, y quién fue un traidor a la causa. (miasma náuseas)

Todo bastante triste, de verdad. (viejo olor a corrupción de ideales) Pero muy humano.

Answer 3

Bien prestado de mi otra respuesta:

Capitalismo de estado significa que el estado controla gran cantidad de capital y corporaciones. Los principales de la gráfica por sector estatal son Noruega, Dinamarca, Rusia, Francia y luego, principalmente, los antiguos bloques del este. Y China que no está en la gráfica.

El socialismo es una forma de capitalismo de estado, por lo que se ven algunos países tradicionalmente reconocidos como países socialistas en la mezcla. Pero no creo que muchos antiguos bloques del este, Rusia y China califiquen como estados socialistas, a pesar de que probablemente querían ser o han sido considerados así, en realidad no son estados socialistas. Tradicionalmente, los estados socialistas han sido sinónimo de comunismo, por lo tanto, no es incorrecto decir que el bloque oriental ERA estados socialistas. Sin embargo, ¿cómo llamamos Noruega / Dinamarca / Francia / etc? ¿El socialismo libertario? Algunos están demasiado ansiosos por declarar que el capitalismo ha ganado, y asociar el capitalismo con la democracia. En realidad, el socialismo se ha transformado en muchas democracias capitalistas, aunque nadie practica las economías de planificación central, los conceptos de derechos de los trabajadores, bienestar, anti corporaciones, antiglobalización, etc., todos tienen sus raíces en el socialismo.

Answer 4

“Capitalismo de Estado” es una buena descripción de lo que sucedió, por eso.

Los trabajadores seguían siendo explotados por los patrones, al igual que estaban bajo el capitalismo, pero el jefe era el Estado.

El “socialismo”, en la época de Owen, no tenía un control estatal, pero Marx argumentó que las personas que querían una vida mejor para los trabajadores necesitaban derrocar y abolir el “capitalismo” o “Los medios privados para crear riqueza a través de la provisión de bienes y servicios”

El sistema soviético no creó una sociedad sin clases, creó una burocracia, donde el trabajador no calificado tenía una casa y un trabajo, pero menos oportunidades de ascender en las filas que los hijos de las personas ricas y poderosas de la sociedad: los burócratas. .

Los países socialdemócratas no han abolido el capitalismo, pero han hecho que la educación y, por lo tanto, las calificaciones sean más accesibles para las familias más pobres.
La sociedad saca más provecho de la inversión en todos sus ciudadanos y no solo en algunos.

Answer 5

Debido a que argumentarían que el Estado se había alejado de la gente y que los derechos de propiedad de la Gente sobre el Estado no se podían afirmar adecuadamente.

Es una pregunta muy interesante para mí, personalmente, ya que, en cuanto a personalidad, tiendo a confiar en la autoridad, y sospecho que si hubiera vivido en Europa del Este, podría haber comprado el sistema con la misma facilidad que con la economía mixta de hoy en el mundo. REINO UNIDO. Los Estados centralistas demócratas afirman que tienen en cuenta todas las opiniones de toda la población y, por lo tanto, son más democráticos.

Desafortunadamente para la calidad de la discusión, hoy en día pocas personas están preparadas para defender los antiguos regímenes centralistas demócratas. Muchas encuestas aún muestran que algunas personas preferían el antiguo sistema como se llamaba, y si realmente creemos en el empirismo y la democracia, deberíamos tomarlo en serio.

Puede estar presionando un poco para inferir que debido a que a uno le gustaba el sistema antiguo que lo convertía automáticamente en socialista en lugar de capitalista de estado, pero es un pensamiento.

Answer 6

Todavía tienen capitalismo estatal, ya sea que una persona, empresa, corporación, organismo público o el estado pague su salario o el salario es irrelevante, sigue siendo el capitalismo.
El socialismo es la siguiente etapa del progreso humano y será una sociedad basada en la propiedad común y el control democrático de los medios e instrumentos para producir y distribuir la riqueza por parte de toda la comunidad. Una sociedad mundial sin estado y sin estado en la que todo el trabajo se realizará de forma voluntaria con ACCESO GRATUITO a todos los bienes y servicios, la producción se usará en lugar del beneficio, sin salarios, sin guerras, sin pobreza, sin discriminación, los trabajadores del mundo se unirán a usted tener un mundo para compartir saludos ian.

Answer 7

Porque ellos son.

El capitalismo de estado es un sistema económico en el que la economía está controlada por el estado, donde todos los medios de producción son propiedad del estado, especialmente en los países que se llaman socialistas.

La Unión Soviética, los bloques del este no son todos socialistas, porque el socialismo es donde la propiedad social del medio de producción es ubicua, el medio de producción, distribución, está regulado por la sociedad en su conjunto, y en un país socialista, una buena cantidad de democracia directa para que la gente pueda hacer su regulación democrática de la política.

El socialismo no viene simplemente de algún lugar, debe evolucionar desde el capitalismo de estado o la socialdemocracia, para ser simple, se ve así:

Capitalismo de estado / Socialdemocracia -> Socialismo (socialismo de mercado, socialismo no de mercado, economía planificada descentralizada) -> Comunismo, socialismo libertario.

Answer 8

Porque quieren abogar por el socialismo y, por lo tanto, no quieren que se identifique con algo que fracasó.

Es una falacia “no es un verdadero escocés”. “El socialismo es el ideal. Por lo tanto, cualquier cosa que no sea ideal, obviamente no es el socialismo”.

Por un lado, excusan las fallas del socialismo porque dicen que fue disuadido por la corrupción. Por otro lado, nunca excusan las fallas del capitalismo cuando se trata de corrupción.

En un estado capitalista, si hay algo de corrupción, la economía puede seguir mejorando a pesar de eso porque la influencia del gobierno en la economía es limitada de todos modos. En un estado socialista, incluso un poco de corrupción puede ser devastadora porque el gobierno corrupto controla todo.

Los socialistas de hoy usan la excusa del “capitalismo de estado” para que puedan continuar abogando por el socialismo. Sin embargo, por su propio razonamiento, en realidad están abogando por el capitalismo de estado. La diferencia entre el socialismo y el capitalismo de estado es que los medios de producción son propiedad de todos en un sistema socialista, mientras que son propiedad del gobierno en un sistema de capitalismo de estado. Y, sin embargo, los socialistas que se postulan para cargos públicos lo están haciendo porque abogan por la propiedad gubernamental de los medios de producción.

Si realmente abogan por el socialismo, no necesitan meterse en política, ya que uno puede establecer una comunidad socialista de propiedad privada compartida dentro de un estado capitalista.

Answer 9

Eso depende de quien lo diga. Hay varias escuelas de pensamiento diferentes que tienen sus propias definiciones sobre lo que constituye el capitalismo de estado y que asignan un significado diferente al uso del término. El artículo de Wikipedia “El capitalismo de estado” contiene una descripción razonable del tema.

Answer 10

Porque es verdad. Bajo el socialismo, las fábricas / granjas / tiendas / etc. serían propiedad de las personas que trabajan en ellas, no del estado. En los antiguos países del bloque este, el estado era dueño de todos los activos.