¿Las mujeres estadounidenses notan que un ‘Muro de silencio’ ha subido entre ellas y los hombres estadounidenses?

Después de pensarlo, “Wall of Silence” es en realidad una forma intuitivamente brillante de describir la disonancia en curso entre la cultura feminista y las expectativas tradicionales. Como una feminista que creció en una subcultura religiosa altamente patriarcal, esta imagen resuena para mí, aunque creo que probablemente la veo muy diferente a la tuya.

En la cultura occidental, tenemos una larga historia de roles y expectativas de género estrictamente definidos. Los detalles de los mismos no necesitan ser negociados; fueron dados por sentado. Si un hombre le propuso matrimonio a una mujer, hubo un acuerdo tácito de exactamente qué derechos y responsabilidades estaban involucrados con eso, para ambas partes. Podría tener una relación que duró la mayor parte de su vida sin tener que negociar los detalles de cómo desea que se vea esa relación.

Este concepto único de relaciones románticas y matrimonio no funcionó para todos, pero durante mucho tiempo, suficientes personas acordaron adherirse a él para que permaneciera más o menos estático.

Entonces el feminismo comenzó a cuestionar eso.

Desde entonces, cada vez más humanos han comenzado a construir el tipo de relaciones románticas que requieren negociación. Mientras que hace medio siglo había pocas dudas de que una mujer se quedaría en casa y cuidaría de los niños mientras el hombre trabajaba, ahora eso es algo que debe discutirse. Mientras que hace tan solo unas décadas, los hombres en varios estados de EE. UU. Podían violar legalmente a sus esposas, ahora se debe obtener el consentimiento. Y estos son solo dos ejemplos. La gente está encontrando convenciones tradicionales todo el tiempo que se sienten éticamente desordenadas, o simplemente no trabajan para ellas. Están descubriendo que en realidad hay mucho de lo que hablar.

Pero hay un problema. Existe una gran brecha entre la creciente necesidad de negociar relaciones y el nivel de habilidad de la persona promedio cuando se trata de hacerlo. A muchos de nosotros nunca se nos enseña a tener ese tipo de conversaciones. Las personas criadas con la expectativa de terminar en una relación que se adapte a los roles de género tradicionales están encontrando más difícil encontrar socios dispuestos a participar en aceptar tácitamente ese sistema. Muchas personas se encuentran atrapadas en un mundo de citas sin la garantía de establecerse en esos roles tranquilizadores, y ahora necesitan hablar sobre cosas que nunca estuvieron dispuestas a discutir. Es un choque cultural. Es una gran curva de aprendizaje.

Las personas de todos los géneros pueden experimentar esto, pero creo que los hombres tienden a sentirse más engañados por ello. Están perdiendo algo de poder por defecto en el proceso, después de todo.

Cuando de repente se espera que hable sobre algo que nunca pensó que tendría que discutir, algo que no desea o se siente preparado para discutir, tal vez se cierre. Tal vez te escondes detrás de un “Muro de silencio”.

Y eso es comprensible. Da miedo dejar de lado las expectativas con las que creciste y aprender un conjunto completamente nuevo de habilidades de comunicación. Pero esa es una cita moderna para un número cada vez mayor de personas, y estamos encontrando mucho crecimiento saludable y satisfacción mutua aquí en nuestro lado. A algunos de nosotros nos costó mucho trabajo llegar aquí, pero merece la pena.

Nacido y criado en América.

Todavía no he notado un “muro de silencio”. Al contrario, muchos de mis amigos son estadounidenses, los miembros de mi familia, mis compañeros de trabajo y todos me hablan.

Oh, ya veo, usted está hablando específicamente de hombres estadounidenses y de salir y casarse con mujeres estadounidenses. Hay, en realidad, otras razones para hablar con mujeres que solo para salir, solo para que sepas. Los hombres pueden ser amigos de mujeres, colegas de mujeres, hermanos, padres, tíos y abuelos de mujeres. Existe una amplia gama de experiencias entre hombres y mujeres que no giran constantemente en torno al sexo.

Cuando estuve en la universidad, no hace mucho tiempo, algunos estadounidenses me golpearon bastante e incluso intentaron que yo engañara a mi novio con ellos o que lo dejara por ellos. En realidad era bastante ridículo. Ciertamente no había un muro de silencio en ese caso, aunque podría haber usado uno.

También deseo que las personas se escuchen a sí mismas cuando publican estas cosas. El matrimonio para las mujeres solía parecerse a que las casaran sus familias en la adolescencia temprana, a veces con hombres mucho mayores, a veces no, con poca o ninguna anticoncepción. Pasarían por un parto riesgoso, que a menudo terminaba con una parte significativa de ellos muriendo y en muchos casos se aceptaba la violación marital porque se creía que un hombre era dueño del cuerpo de su esposa.

Las mujeres aún no tomaron largas críticas sobre cómo estaban construyendo un “muro de silencio” con los hombres y no iban a casarse con ellos. Si lo máximo de lo que tiene que quejarse es si las mujeres quieren la igualdad ahora, entonces la tienen bastante bien.

Y para que conste, simpatizo con los derechos de los hombres y también defendí a MGTOW cuando se publicó. En realidad, hay muchas buenas razones por las cuales los hombres estadounidenses pueden desconfiar del matrimonio, con leyes de custodia parciales y un mal trato de las víctimas masculinas de violencia doméstica. Pero estoy cansado de este tipo de tonterías.

Si no quieres casarte con mujeres estadounidenses, entonces no lo hagas. Es su derecho, no se verá obligado a contraer matrimonio (a diferencia de miles de niñas jóvenes aquí en Estados Unidos y todas las personas de todo el mundo hoy en día, los niños se casan en los EE. UU. También: # 15Girls), pero deje de actuar como Debido a que eligió esa opción, las mujeres estadounidenses en todas partes notarán que ya no está en el mercado de las citas y el pánico.

¿Cuándo decidiste no casarte con una mujer estadounidense? Sí, no me di cuenta. No había un memorándum, ni folletos, ni carteles en la ciudad, ni faxes que llegaban a mi casa anunciando: “Anónimo en Quora ha jurado a mujeres estadounidenses”. No sucedió, lo siento.

O tal vez me lo perdí.

No tengo ningún problema con que alguien elija no salir con mujeres estadounidenses. No tengo ningún problema con un grupo de hombres de ideas afines que deciden no salir con mujeres estadounidenses y formar una comunidad a su alrededor. Tengo un problema cuando comienzan a pensar que son representantes de todos los hombres estadounidenses y que las mujeres estadounidenses en todas partes están en un frenesí. Si usted es el tipo de hombre que se molesta por el hecho de que su esposa tiene una carrera y quiere ser tratada como un igual, en lugar de una ama de casa servil, no se case conmigo. No quiero casarme contigo, no quieres casarte conmigo, por lo tanto no me importa si estás o no en el mercado de citas.

Y solo para que conste, para quienes aman hablar sobre lo terrible que son las mujeres estadounidenses y cómo pueden simplemente encontrar una novia rusa o asiática en línea, no es como si las mujeres estadounidenses no pudieran hacer lo mismo si los hombres estadounidenses decidieran no hacerlo. No quiero salir con nosotros. Te vencí, tengo un novio británico.

Ahora ve a leer un libro, busca a tu “exótica novia asiática” y deja de preocuparte tanto por lo que pensamos las mujeres estadounidenses, a quienes odias tanto.

Silencio, no.

¿Conversación significativa? Ah … ahí está el problema! He notado a lo largo de los años (digamos los últimos 30) que los hombres son más propensos a involucrar a las mujeres que encuentran atractivas en la conversación … Incluso en el lugar de trabajo. Eso puede sonar como una cosa pequeña, pero no lo es.

Creo que las mujeres tienen más probabilidades de tomar en serio a sus compañeros de trabajo, independientemente del género. La primera vez que noté esto, estaba sirviendo en una junta comunitaria. Todos fuimos elegidos, y yo también estaba en la junta ejecutiva. El presidente le dio un proyecto a uno de los otros miembros de la junta y a mí mismo.

Tomó semanas más de lo debido. Eludió reuniones conmigo, ignoró llamadas y correos electrónicos, y finalmente lo terminamos en la hora undécima. Noté que durante esa sesión de trabajo, hizo un punto de no mirarme. Fue tan obvio después de una hora, que me sentí muy incómodo. Pero terminamos la tarea.

Varios meses después, todos estábamos asistiendo a una conferencia. Yo era la única mujer a lo largo. Tuve la oportunidad de observar al mismo miembro de la junta en público. Miró a las mujeres de arriba a abajo, sin comentarios … pero era evidente e incómodo. Más tarde escuché de otras mujeres que su comportamiento era el mismo. Si él pensara que eres lindo, él bromearía … pero aún no trabajaría contigo.

Es una realidad que necesita atención. Los hombres y las mujeres pueden trabajar juntos, pero no si actúan como si fuera un baile de sexto grado.

Uh, no.

De hecho, parece que los hombres y las mujeres tienen aún más oportunidades y plataformas para comunicarse que nunca antes.

De hecho, no dudo en decir que veo mucho más mezcla de sexos en todos los niveles que nunca en estos días. Desde reuniones de mentes similares a activismo, negocios y entretenimiento, e incluso algo como Quora, hay muchas más oportunidades para que hombres y mujeres tengan conversaciones.

La pregunta, como tantas preguntas sobre los sexos aquí en Quora, se parece más a una preocupación lastimosa sobre sus problemas personales que a cualquier cosa general. Tal vez sientas que hay una pared, en cuyo caso deberías trabajar en romper eso.

No. Siempre que conozco a hombres estadounidenses, son bastante habladores. La mayoría de mis mejores amigos son hombres estadounidenses, en realidad.

¿Muro de silencio? Si existe, supongo que es mejor que el Muro de no callar nunca. A nadie le gusta esa pared.

Al igual que todos los demás, también diría que NO a eso … Mientras sea abierto, amigable, puede hablar inglés (o cualquier idioma que esté hablando) y, honestamente, está interesado en hablar con personas que no tengan motivos ocultos obvios o espeluznantes, en realidad no es un problema para la mayoría de las personas.

Entonces, viendo cómo estás haciendo una pregunta tan extraña, el hecho de que nunca he escuchado el término “muro de silencio” hasta ahora, y el hecho de que hayas publicado este informe, solo puedo pensar que cualquier problema que puedas tener que hablar con hombres / mujeres que le hicieron inventar este BS imaginario de “muro de silencio”, probablemente sean sus propios problemas personales y probablemente no tengan nada que ver con nadie, ya que nadie más parece tener este problema.

Hay un “muro de silencio”, particularmente con la generación del milenio. Su relación social es tan activa como dos bulldozers que van de la mano. Sus habilidades sociales son casi nulas. Me gustan los millennials. No soy un crítico. Solo les faltan las habilidades para comunicarse en persona. La mayoría quiere ordenar en McDonalds sin hablar con un ser humano real. Quieren usar sus preciosos teléfonos inteligentes, que si lo piensas, no son realmente inteligentes. Son solo otra versión de una computadora. No AI

¡No soy consciente de este muro de silencio! Encuentro que puedo tener muchas conversaciones maravillosas con hombres. Por favor, mansplain este muro de silencio para mí. Dudo que pueda entenderlo por mi cuenta.

Bueno, bastante claro, no soy una mujer estadounidense (¡hey! ¡1 de 2 no es malo!)

Pero … hablo con mujeres americanas. Muchos de ellos desearían que ya me callaría, pero … wife Mi esposa es una mujer estadounidense. Hablo con ella todos los días (bueno … más o menos! :-)). Y… ¡ella habla con los hombres americanos!

De hecho, prefiero hablar en línea en persona; aquí, hablo con muchas mujeres, incluyendo muchas mujeres estadounidenses.

Entonces, dondequiera que esté este muro de silencio, no está por aquí. Tal vez sea a tu alrededor.

¿En qué basas esa generalización?

El único muro de silencio que he notado recientemente es la frecuencia con la que los miembros de un grupo, ya sean hombres, mujeres o mixtos, se enfocan en sus teléfonos en lugar de hablar entre ellos.

Teniendo en cuenta la frecuencia con la que recibo “esa mirada” de mi esposa, dudo que se haya dado cuenta.

¿OP tiene que dar un poco más de detalle? ¿Es OP una mujer con la que los hombres no están hablando? ¿Es OP un hombre que está decepcionado de que su tratamiento silencioso no reciba la respuesta esperada?

Casi todas las respuestas que he visto aquí dicen “no!”

Mmh, no. Esa declaración cubre a mucha gente, y creo que, contrariamente a la declaración, la mayoría de las personas actúa de acuerdo con la situación actual y las relaciones entre las personas que la integran.

¿Algo me dice que esto te está pasando?

Lo que creo que estás viendo es que las mujeres ya no están obligadas a hablar con tipos espeluznantes que sienten que tienen derecho a las atenciones de las mujeres, por lo que no lo hacen. Por cierto, muchos hombres también han empezado a evitar hablar con esos hombres.

Algunos de esos hombres podrían pensar que son los que toman las decisiones en esa situación, pero … bueno, estoy seguro de que has leído The Fox and the Grapes en algún momento de tu vida, tratando de imaginar que las mujeres modernas simplemente no son No es deseable.

Ya sea que ellos sean los que construyan el muro o no, el resto de nosotros estamos felices de que estén del otro lado, no nos equivoquemos.

Hablo con 40 personas por día, 35 de ellas mujeres, así que nunca escuché de este muro.

No hay pared de la que yo sepa. Ciertamente no tengo la intención de levantar una pared. (Y si lo hiciera, no esperaría que México pagara por ello).

Las muchas mujeres con las que interactúo de manera regular no me han reportado ningún muro de ese tipo, ni he notado que un hombre haya operado así. Por el contrario, las comunicaciones parecen más honestas y abiertas que nunca en mi (ahora bastante larga) vida.

Claramente no. Ni siquiera entiendo esta pregunta. Algunos días me gustaría un muro de silencio. ¿Qué tengo que hacer para conseguir uno?