¿Están los chinos de China continental celosos de las libertades civiles de Hong Kong? Me parece que muchas personas de la parte continental sienten envidia de la capacidad de protesta de la gente de Hong Kong basada en su libre albedrío.

Answer 1

No. Esto está mal. Hay mucha “basura en las redes sociales” pero en lo que respecta a las opiniones generales.

No creo que la mayoría de las personas en China continental se preocupen realmente por lo que está sucediendo en Hong Kong. No creo que a la mayoría de la gente en Hong Kong le importe si a la gente en China continental le importa.

La gente en Hong Kong no está particularmente enojada por los problemas de “libertad de expresión”. Lo que hace que la gente se enoje es que Beijing, Shanghai y Shenzhen se están adelantando a Hong Kong de maneras bastante obvias. Echa un vistazo a Alibaba y Jack Ma o Baidu. ¿Hay alguna empresa en Hong Kong que pueda igualar eso? No.

También el discurso en Hong Kong es un poco menos libre de lo que parece. La gente puede quejarse del PCCh, pero ¿algún periódico se atrevería a imprimir una redacción en contra de HSBC o Li Ka-Shing? ¿Qué pasa con una campaña para rentas más bajas, o una redacción que critica el hecho de que no existe una verdadera ley antimonopolio en HK? ¿O el hecho de que el mercado de valores se ejecute como una basura cuando se trata de pequeños problemas?

El PCCh no ejecuta Hong Kong. Hong Kong está gestionado por las grandes compañías inmobiliarias, los grandes bancos, la bolsa de valores y el HK Jockey Club. Seguro que se quejan del PCCh, pero no se atrevan a criticar a los grandes bancos.

Pero a nadie le importó porque, por una gran cantidad de dinero, te pagarán para que te calles.

Excepto que el dinero se ha acabado …

Answer 2

Creo que es muy difícil discernir cuáles son las motivaciones “reales” de alguien para cualquier cosa que hagan o digan. Pregúntame por qué me casé con mi esposa, y podría haber 50 razones o solo una razón, ni yo mismo lo sé con seguridad.

La vituperación dirigida a la gente de Hong Kong que proviene de ciertos chinos continentales en Quora puede ser el resultado de cualquier número de sentimientos, experiencias y pensamientos. Lo que más me disgusta son los comentarios de ambos lados que claramente insultan al otro, ya sea que se trate de “langostas” de los continentales o que se llame “niños mimados” a los de Hong Kong. A nadie le gusta que lo insulten, y este tipo de insultos degrada el nivel de discusión. Es una especie de mentalidad de “pelea por la comida” en el nivel de la escuela secundaria que aparece aquí con demasiada frecuencia, como he señalado en otros lugares. ¿Por qué los chinos de China continental se ponen tan a la defensiva cuando les preguntas si Taiwan es o no más tradicional que la República Popular China?

Pero sí sé esto:

• Los estudiantes de Hong Kong que lanzaron esta protesta nunca fueron “esclavos británicos” y no abogan por ningún tipo de retorno al gobierno británico. Ninguno de los estudiantes tiene la edad suficiente para recordar nada del período anterior al 97.
• Los estudiantes de Hong Kong no son “ingenuos” en lo más mínimo. Ya han forzado con éxito al gobierno local a abandonar un currículo escolar “patriótico” respaldado por el PCCh (hace un par de años). También han recaudado con éxito más de $ 100,000 dólares para apoyar su causa. Estos estudiantes saben cómo hacer las cosas.
• Es justo, sin embargo, llamarlos “idealistas”. Son sin duda “culpables” de eso. Más razón para apoyarlos, en lo que a mí respecta.

Answer 3

Soy de China continental. No estoy celoso en absoluto.
Creo que lo que persigue la gente es algo que puede mejorar su calidad de vida y la mayoría de China lo está haciendo ahora mismo. O puede decir que solo quieren ganar más dinero y no les importan sus derechos y la democracia. Eso no es del todo cierto, pero no voy a discutir. Pero dudaré de que si la democracia no puede brindarles algo valioso, no solo mentalmente compre material, ¿quién lo solicitará en riesgo?
Entonces, en mi opinión, en realidad estamos haciendo lo mismo, de diferentes maneras. En HK, tal vez las libertades civiles pueden ayudar a mejorar la vida, tal vez la democracia pueda ayudar, así que lo piden, eso es bueno. Pero eso no ayudará en China continental en las circunstancias actuales, así que lo hacemos de otras maneras.
Vivir no es fácil y si algún día es lo suficientemente bueno (y eso está mejorando ahora en China continental), a quienes les importan las libertades civiles, ¿a quién le importa qué partido gobierna el país?

Answer 4

Me gustaría señalar que la gente de Hong Kong llama a las personas de la parte continental “plagas” como un insulto, que no suena mucho mejor que “los esclavos de Gran Bretaña”. Es un intercambio mutuo de palabras de odio, ya que no sabemos quién lo inició primero, no culpe a todo el continente.

Ahora vamos a la pregunta. Como un chino nativo crecido en el continente, puedo decir con confianza que no estoy nada celoso de la libertad civil y el estilo de vida de Hong Kong. De hecho, estoy muy orgulloso y contento de lo que el gobierno chino ha hecho con la economía, la educación y el desarrollo tecnológico del país en los últimos 30 años. Algunos residentes de Hong Kong desprecian a la gente del continente y creen firmemente en la separación del gobierno central. La mentalidad de la gente del continente es más parecida a “lo que sea, veamos cuánto tiempo puede sobrevivir Hong Kong sin la ayuda de China”. En realidad, diría que algunos residentes de Hong Kong están celosos de la prosperidad en China, pero no nos metamos en demasiada política.

Answer 5

No soy celoso, como un chino del continente.

Simplemente me siento un poco confundido acerca de la definición de libertades del manifestante. Y me siento un poco escéptico sobre lo que Hong Kong quiere realmente.

por supuesto, los poderes regionales de Hong Kong son inferiores al poder central.

De hecho, la gente de Hong Kong ya ha estado administrando Hong Kong y tiene su propia máxima de manera de dirigir la sociedad.

1 ¿Por qué piden más derechos e ignoran la realidad de que China es un estado unitario, no federal?

2 Sí, los estudiantes tienen sueños menos realistas. Y parece que no pudieron entender la regla del juego político. Al principio, ya tienen outs.

3 A veces pienso que el libre albedrío es una especie de proposición. eso no puede ser demostrado.

De Wiki.com, el libre albedrío es un tipo de concepto que un pueblo puede determinar qué hacer de acuerdo con sus propias condiciones.

A medida que pasa el tiempo y no se puede volver atrás, el libre albedrío no debe ser infalsificable. Somos imposibles de regresar nuevamente y hacer otra elección. Dependiendo del punto de vista de Karl Popper. El libre albedrío es una proposición falsa.

Sí, tal vez piense que el libre albedrío en la filosofía es totalmente diferente del campo político. Pero tampoco podemos distinga la confianza de que si el desempeño del libre albedrío es real voluntariamente o se ve afectado por los comentarios del político sin pensarlo dos veces.

4 No trates 3 en serio, solo quiero practicar habilidades polémicas, ¡buenas noches!

Answer 6

No usaría la palabra “celoso”

Yo diría que la gente en China continental aspira a tener más libertades civiles y querría tener más voz en la forma en que su país gobierna. Hong Kong está un poco por delante en ese sentido (aunque se está retirando).

Además, el pueblo chino que responde a Quora definitivamente no es una muestra representativa de la población china.

Answer 7

De ningún modo. Como persona de China continental y que vivió en los Estados Unidos, he estado siguiendo estos eventos por un tiempo. Puedo decirles que, aunque puede haber algunas personas que defienden las libertades civiles de Hong Kong, pero la mayoría de las personas que conozco sienten que la gente en Hong Kong exige demasiado. Nunca piden tales derechos cuando Hong Kong era una colonia, pero ahora expresan lo que quieren. Lo que sentimos es que esa gente de Hong Kong no está satisfecha con ser gobernada por los chinos. Especialmente cuando algunas personas de Hong Kong ondearon la bandera que pertenece a la Hong Kong colonial, eso fue muy insultante. Es libertad para ellos hacerlo, pero eso fue muy insultante y molesto.

Answer 8

Las libertades civiles y los beneficios de la vida cotidiana de Hong Kong son desconocidos para la mayoría de los chinos de China continental.

No estamos discutiendo sobre la economía y los derechos comerciales, sino sobre libertad de expresión y creencias, derechos de asociación y organización, estado de derecho, autonomía personal y derechos individuales para TODOS LOS CIUDADANOS.

Cuando le pregunto a mi amigo de China continental “qué significan esas libertades para usted”, simplemente no hay respuesta, ya que su vida nunca se ha enfrentado a un evento en el que necesitarían ese derecho. En su lugar, llamarían a sus padres, quienes podrían resolver sus problemas con alguna conexión con los funcionarios y / o el dinero del Partido.

Como consecuencia, no están celosos de las libertades civiles de Hong Kong porque eventualmente encontraron alternativas.

Answer 9

Bienestar, salud, vida de alta calidad? tal vez.
Pero, ¿libertad? No, gracias. ¿Bloqueando la calle solo porque algunas personas quieren expresar sus opiniones? ¡venga! No a todos les importa la llamada “decisión vital de la nación”.
No queremos esa “libertad”.

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Lo siento, si hubiera arrogado para llegar a una conclusión para todos los chinos de la parte continental, no es lo que quiero decir. Mi punto es que la “libertad” citada que trae el caos y el desorden no es lo que estamos soñando, como “Ocupar la Central”. Y el segundo punto que quisiera señalar es que la libertad no es el factor determinante del nivel de bienestar.
No me malinterpretes, no estoy atacando la democracia y la libertad. Y tampoco yo el defensor de la dictadura. Mi punto es que la “libertad” en HK o Taiwan no es un buen modo para el continente. Intente imaginar cuánto causará el daño con la versión de 1.3 millones de personas de “Occupy Central”.

Creo que puedo decir lo mismo a HKer, que están actuando sobre el odio hacia nosotros en lugar de los hechos. Somos los forasteros de su propio negocio, por lo tanto, detenemos este engaño de la víctima.

El cartel sugiere que nuestro mainlander no está apoyando a “Occupy Central” porque estamos celosos de su “libertad” (y queremos quitarle la libertad).
No, en absoluto, China está en la mejor era que le da a su pueblo un gran sentido del orgullo. Y lo más importante para el orgullo nacional es ser fuerte y unido.
Si dejas que la gente proteste de cualquier manera que quieran, el estado será inestable. Eso solo arrastrará al resto de China a un debate interminable sobre la democracia y perderá la mejor oportunidad para acortar la distancia entre nosotros y el país desarrollado. Es por nuestro interés decir “no, no te apoyamos”, ¡no al odio!
Además, ¿cuál es el resultado real que quiere la gente de Hong Kong? ¿Qué tipo de líder quieren?
Lo que hace el PCCh es simplemente mantener alejado al candidato “anti-central”. Solo recuerde lo que le pasó a Ucrania, donde el líder era un pro-outsider.

Answer 10

La respuesta es obvia. Casi no conozco a ningún persona de la parte continental que haya probado vivir en Hong Kong y quiera volver a China. Pregúntense por qué? No es el dinero porque hay algunos buenos salarios en China y no es la falta de contaminación, porque HK es bastante malo. Es obvio, es una forma de vida a la que todos aspirarían, sin temor a algún poder autoritario central, corrupción mínima o abuso de poder, libertad para ir a cualquier parte, las conexiones cuentan menos y es donde sus posibilidades de ser juzgados por méritos son muy altas . Hong Kong tiene sus puntos negativos (y, por favor, podemos concentrarnos): la molestia de los HK con los de China continental se centra en los problemas de comportamiento transfronterizos y en el comportamiento extremadamente malo y sin educación de algunos integrantes de la isla. La mayoría de los Honkies no tienen demasiada mala voluntad hacia China. El turista chino en HK es un viajero mucho mejor con cierta conciencia de temas culturales. ¿Por qué esperas celos cuando la mayoría de las personas en China continental nunca han saboreado la vida en Hong Kong?

Answer 11

Nací en Shenzhen y he estado expuesto tanto a la educación de China continental como a la educación de Hong Kong. En el caso de la educación hacia los jóvenes, no se puede negar que la educación de China ilustra el trabajo en equipo y el concepto de “respetar a la figura poderosa”. Sin embargo, después de casi 18 años de vivir y mudarme entre Shenzhen y Hong Kong, quiero decir que NO, los chinos no están celosos de las libertades civiles debido a la simple razón de que esas libertades civiles no cambiarán nada. En la mente de los chinos, el resultado es más importante que el proceso. Dado que el PCCh ha tenido bastante éxito en brindarles a las personas una vida mejor sin la necesidad de que las personas protesten en contra, las personas no sienten la necesidad de protestar por unos cuantos años. Sin embargo, estos años la gente comenzó a protestar por cosas como PX y algunos problemas de seguridad de los alimentos y diría que algunos de ellos funcionaron, mientras que otros tuvieron poco efecto.

El punto es que la llamada libertad civil de las personas de Hong Kong es simplemente inútil. La protesta de los estudiantes no ha podido hacer que el gobierno se arrodille, y Hongkong seguirá cumpliendo con la orden de Beijing sin importar nada. Además, Hongkong está gobernado por compañías y magnates, lo que es bueno para controlar los medios y otras plataformas de información como China. Es una creencia común que China es buena para controlar los medios de comunicación, mientras que otros países del mundo no lo son. Los magnates en Hongkong tienen el poder de cerrar cualquier medio de comunicación si lo desean y aunque permiten protestas, siempre que tengan la fuerza policial y el apoyo del gobierno, la libertad civil sigue siendo una broma.

Answer 12

Para mí, absolutamente sí. Es cierto que hay personas que solo se preocupan por sus propias vidas. Curiosamente, cuando se trata de derechos civiles, estas personas tienden a ser más vocales. Pero nunca han justificado su premisa de que la libertad política contradice la mejora de las condiciones de vida y que una persona solo puede preocuparse por uno de ellos. Los derechos civiles no son intrínsecamente incompatibles con la sociedad china, como lo demuestran Hong Kong y Taiwán. En cambio, son algo que el gobierno de China continental no está dispuesto a dar sin la fuerte presión de la mayoría. Se prometieron derechos civiles en Hong Kong porque ayudaron a asegurar una transferencia pacífica de Hong Kong del control de Gran Bretaña. Hong Kong demuestra de qué se ha privado a la parte continental y qué podría haber ofrecido el gobierno central.

Si algunas personas desean comparar Hong Kong con un niño devuelto una vez adoptado y mimado por una familia rica. Bien, pero como sus hermanos, a pesar de que a algunos de nosotros nos disgustamos por su arrogancia y egoísmo, ¿no tenemos curiosidad acerca de los juguetes exóticos que le dio su madrastra?

Los continentales están restringidos en una jaula sin derechos civiles. ¿Por qué haríamos la vista gorda a la libertad que disfrutan nuestros hermanos o incluso tratar de arrastrar a Hong Kong a la misma jaula?

Answer 13

Ninguno odiaría a una persona que le gustaría ser, en lugar de eso, tratarían de unirse a ellos. El odio que vemos aquí no se debe a los celos, sino a la percepción de los chinos de China continental como parte del estado chino. Dado que la mayoría de los ciudadanos chinos siguen las reglas establecidas por el gobierno, y muchos hombres de negocios se benefician de estas reglas, y los chinos, naturalmente, aman su estado, cualquier levantamiento contra China se percibe mal.

HK es parte de China de acuerdo con los chinos, debe comportarse de la forma en que el gobierno central les dice que lo hagan, de lo contrario se considera como una traición. Ellos no quieren que su poder disminuya en HK, supongo.

Answer 14

HKers gente marcada niño mimado> mal
Los continentales son la langosta> mal
Nada esta bien> mal

Volviendo a esta pregunta, me gustaría decir lo siguiente:

Sin duda, es frustrante vivir en HK, pero trabajar en China continental o trabajar en estrecha colaboración con los de la parte continental. Vivo en HK, pero debido a mi trabajo, viajo con frecuencia a la provincia de Guangdong y Pekín. Escucho la misma mierda cada semana, excepto que de diferentes personas de la frontera opuesta.

En este momento, HK está gravemente enfermo porque, una minoría de estudiantes radicales y un frustrado irracional Hker están secuestrando a la mayoría de los ciudadanos de HK. Fácilmente, más del 70% de Hker se opone al OC y cualquier intento de realizar un referéndum, pero la voz de esta mayoría no se escucha debido a la retorcida cobertura de los medios. CNN o BBC rara vez reportan situación fuera de Central. Si se puede decir que OC es pacífico, por favor díganos qué es en MKK o CWB. Es mafia política vs hooligans. Más frustrante es el movimiento civil se está convirtiendo en una lucha por privilegios por encima de la ley. Habiendo dicho eso, también los continentales están celosos de nuestra libertad, ciertamente no, pero Hker es un niño mimado, igualmente equivocado.

Answer 15

• Las personas que vienen a Quora para leer / responder sus preguntas son las que al menos saben inglés, y estoy seguro de que no podemos representar a “chino continental” en su pregunta.
• Las definiciones de “libertades civiles” son diferentes en estos dos distritos, en relación con la economía, la historia, la política, la cultura, etc. Podemos comparar la diferencia entre ellos, pero no hay necesidad de envidiar , todo lo que estamos haciendo es hacer la corriente. uno mejor.
• Al hablar de “está claro que muchos continentales están actuando por su odio hacia las personas de Hong Kong en lugar de por los hechos”, quiero saber cómo define “muchos” aquí. Me gustaría responderlo después de actualizar la fuente de datos.

Answer 16

Ponlo de esta manera: a la mayoría de las personas no les importa.

En el continente, con el crecimiento económico, la gente tiene esperanzas. Espere un mejor trabajo, un salario más alto, una mejor vivienda y una mejor vida, pero no pueden protestar (no es que la mayoría de la gente quiera)

En Hong Kong, debido al estancamiento económico, las personas pierden empleos, pagan alquileres súper caros y viven una vida a la baja. Sin embargo, se les permite salir a las calles y expresar su frustración.

¿Por qué crees que lo anterior sería celoso de este último? ¿Seriamente?

Answer 17

Bueno, Hong Kong todavía está muy por delante de China en términos de riqueza, finanzas, etc. y muchas personas de Hong Kong miran hacia abajo en China continental. También los chinos continentales crean muchos problemas en Hong Kong. Seguimos siendo el tercer mayor centro financiero y de negocios después de Londres y Nueva York.

José: los súper ricos de Hong Kong son más ricos que los súper ricos de China. HSBC Holdings PLC (el activo más grande del mundo), Cheung Kong-Hutchison, etc. son mucho más grandes que estos gigantes del continente como Alibaba ASSET / REVENUE. Sir Ka Shing Li es el más rico de Asia y está por delante de Jack Ma, etc., y uno de los más ricos del mundo, seguido principalmente por Hong Kong, super rico en Forbes.

Y Hong Kong es el mayor inversor en todas las ciudades chinas. Les apoyamos

Los chinos continentales están celosos de nosotros.

Answer 18

Como un chino, no! Nunca estoy celoso de ese derecho de ‘libertad de expresión’.

La mayoría de los países critican a China por no tener el derecho humano. Según tengo entendido, sería un buen espectáculo si los chinos criticaran a su propio país, como esperaban estos países.

Es cierto que los chinos no pueden hablar libremente con nuestro presidente como lo hacen los estadounidenses o los británicos, pero imagina que miles de millones de personas tienen sus puntos de vista diferentes y usted, como presidente, tiene que escuchar todas sus voces y dejarlas decidir antes de tomar una decisión. ¿Afectaría al país?

La circunstancia de China es complicada y el sistema político en los países occidentales no se adapta a China.

Por cierto, en realidad no afecta a la mayoría de los ciudadanos en China hablar libremente o no. Tienen trabajo, pueden ganar dinero y viven bien. Lo que los políticos están tratando de hacer no les molesta mucho, siempre y cuando se les dé una esperanza de vida. En realidad, ese debería ser el objetivo final de los políticos, la buena vida de su gente, ¿no es así?

Answer 19

No pasé mucho tiempo discutiendo con los chinos sobre esta pregunta, pero todavía quiero tratar de responder.

La regla general es que no puedes estar celoso de algo que aún no has experimentado. Por lo general, necesita experimentarlo para tener una idea de la sensación que tiene la otra persona. Simplemente tome el ejemplo de un niño mirando a otro niño comiendo un helado. Ahora imagine que ese niño que mira al otro niño que come un helado nunca ha comido un helado él mismo. ¿Estaría celoso? Alta probabilidad de que no lo fuera.

Así que necesitas entender cómo se activan los celos.

Lo que importa es percibir lo que estas libertades te permiten hacer.

Estamos en 2017, Hong Kong elige por primera vez a su Director Ejecutivo. ¿Cuidan las tierras continentales? Al 99.9% no le importa. Las noticias se filtran e incluso si no lo fueran, este evento no tendría mucho impacto.

Ahora, para 2019, imagine que algunas medidas, que formaban parte del plan del Jefe Ejecutivo electo, comienzan a implementarse.

A principios de 2020, Hong Konges comenzará a ver el efecto de estas políticas. Tomemos ejemplos ficticios: el precio de los activos comienza a ser más asequible, especialmente los apartamentos, una ordenanza de alimentos lo hace más seguro, mejora el sistema de transporte, se desarrollan eventos culturales. Y todo esto provoca más felicidad para los hongkoneses. Ahora, la parte continental comienza a escuchar acerca de estos cambios y algunos, al visitar Hong Kong, incluso pueden experimentarlos. No lleva mucho tiempo entender de dónde vienen … elecciones libres. Un hombre elegido por la gente basado en su plan.

Sin embargo, la situación sigue siendo la misma para los continentes. No pueden votar, no confían en las personas de su propio país … Entonces comienza a aparecer ese sentimiento de celos. Por qué estos chicos pueden ser felices y yo tengo una vida de mierda. Y es ahí donde la situación se torna incómoda para el Partido porque será culpado por no proporcionar lo mismo a sus ciudadanos.

Ahora, una cosa que hay que tener en cuenta es que Mainlands tiende a ser egoísta. Quieren cosas para sí mismos, pero ni siquiera se preocupan por los demás. Tengo dificultades para entender por qué actúan así, incluso con su propio ciudadano. En la medida en que nadie se confíe el uno al otro. Este es un problema porque hay una gran diferencia entre estar celos de algo y celos de forma individual. Las tierras principales son individualmente celosas y esta es una gran debilidad de su nación.

Answer 20

Si y no.
Sí, porque los que están más a favor de la democracia y las libertades civiles quieren que China continental se reforme (políticamente) y otorgue más derechos humanos. Mientras que otros siguen siendo leales al PCCh y no son defensores de la democracia, no están educados para pensar de esa manera.

La gente de China continental también piensa que HK está occidentalizada y que realmente no pertenece a China continental. Si miras sitios web como baidu (google de china), describen el movimiento paraguas de HK 2014 como HK siendo influenciado negativamente por Occidente.

Supongo que el rencor entre HK y China siempre estará allí y HK nunca podrá integrarse completamente en China.