¿Sería grosero preguntar a los australianos si están relacionados con criminales británicos?

Answer 1

Más o menos, dependiendo de quién lo dijiste también.

La mayoría de los australianos están realmente orgullosos de esa herencia en estos días (ayuda que la mayoría fueron condenados por crímenes patéticamente menores que probablemente cometieron por desesperación). Sin embargo, su suposición en cuanto a sus antecedentes podría ofender mucho. La gran mayoría no tiene ningún vínculo con los convictos. Soy un australiano. He conocido a muchas personas a las que no les gusta que las personas asuman su herencia. Somos una de las naciones más diversas de la Tierra, por lo que suponer que el patrimonio de alguien no es exactamente recomendable. ¿Cómo elegirías? ¿Personas que lucen blancas? ¿A los católicos? A las personas a menudo no les gustan las suposiciones sobre ellos mismos, y es mucho más probable que estén equivocados que en lo correcto (dadas las estadísticas). Una mejor manera de abordar el tema sería simplemente discutirlo en IE general de que un gran subgrupo desciende de los convictos. Quizás podría preguntar si conocen a alguien que lo sea (si no se lo dicen a sí mismos). Eso ahorra suposiciones incómodas.

Para ser claro, si la gente lo consideraría grosero no tiene nada que ver con que el descendiente sea un criminal. Es simplemente una cuestión de suposiciones y nociones preconcebidas.

La mayoría de los australianos están bastante orgullosos de nuestra historia de convictos (sean o no descendientes). Eso es la mayoría sin embargo. Hay algunos grupos que no están orgullosos de ello (después de todo, hubo muchos impactos negativos en la población aborigen y en el medio ambiente de los convictos, y muchos de los convictos eran personas horribles, no solo los condenados por delitos menores). Personalmente, depende del crimen. No me gusta glorificar a los malos criminales (estoy relacionado con algunos criminales horribles, no con convictos. Si dijera que estoy orgulloso de que la gente con razón me llamaría una persona horrible) pero difícilmente voy a pensar mal de un niño pequeño que robó Para sobrevivir, por ejemplo. Sin embargo, los convictos fueron enviados aquí hace tanto tiempo que la mayoría de las personas no saben o piensan acerca de la gravedad de los crímenes de sus antepasados, o sienten que está bien porque fue hace mucho tiempo (un concepto que yo personalmente no puedo entender ).

Answer 2

Depende en qué contexto.

A veces la gente usa el pasado de los convictos de Australia como un insulto.

Dos neozelandeses reciben algunos de los insultos racistas que los australianos a menudo reciben en el extranjero. A menudo inhibe su capacidad para comprar fruta de la calle.

La mayoría de los australianos no serán particularmente sensibles al respecto.

De hecho, hay organizaciones a las que puede unirse si está relacionado con un convicto, particularmente uno de la primera flota.

Fellowship de First Fleeters

¿Mancha o placa de honor? La herencia de los convictos inspira sentimientos encontrados.

Algunas personas piensan que los hace más australianos que otras personas. A otros no les importa nada. Otros se negarán a aceptarlo o no querrán hablar de ello.

Personalmente, no tengo ningún problema al respecto. La mía es una historia bastante benigna.

Diccionario australiano de biografía

Culpable de robo transportado de por vida. Él era un trabajador duro, le costaba hacer trabajo físico duro. Fue laborioso y comenzó a hacer ataúdes. Luego, finalmente hizo un molino de agua para moler la harina. Su esposa inglesa se volvió a casar allí, y se casó con una mujer convicta en Australia y tuvo más hijos.

Terminó corriendo un poco de ganado. Tuvo una pelea legal con el Agrimensor general que fue su vecino y el dolor general en el culo durante toda la colonia. Su hijo de su matrimonio inglés finalmente llegó a Australia y se estableció como un colono libre. Murió un hombre bastante feliz faltando algunos dedos de todo ese trabajo duro.

Muchas personas ni siquiera conocen su historia. O bien la familia entrega una versión mucho mejor, o simplemente no lo saben.

Casi toda Asia está relacionada con Genghis Khan y la mayor parte de Europa está relacionada con el Rey Carlomagno. No quiere decir que lo saben, Jack.

Answer 3

No tengo parentesco con criminales británicos. Emigré de Filipinas a Australia cuando tenía 5 años. Pero el 20% de los australianos son descendientes de convictos, lo que probablemente incluye a algunas de las personas con las que he trabajado a lo largo de los años. No significa que les importe. Tampoco significa que estén predispuestos a la criminalidad. Muchos convictos tuvieron éxito en Australia una vez que terminó su castigo: el primer arquitecto de Australia, Francis Greenway fue el único falsificador en la historia en ser honrado con su semejanza con la moneda (bueno, antigua moneda australiana). Como dijo Charles Darwin de ellos:

Convertir vagabundos, los más inútiles en un hemisferio, en ciudadanos activos de otro, y así dar a luz a un país nuevo y espléndido, un gran centro de civilización, que ha tenido éxito en un grado tal vez sin paralelo en la historia.

Decir que los australianos que descienden de los convictos británicos están predispuestos a la criminalidad es como decir que las personas que descienden de los aztecas están predispuestas al asesinato ritual, es racista. Pero la mayoría de los australianos lo dejarán pasar porque el país es tan “nuevo” que lo que sucedió hace más de 200 años no les preocupa. Algunos incluso toman su herencia de convicto con orgullo o humor:

TL: DR: En general, no se considera grosero preguntar a los australianos sobre su herencia de convictos. La mayoría de los australianos no hacen gran cosa sobre su herencia de convictos o su falta, y por lo tanto no se ofenderán si les preguntas si son descendientes de convictos . Los convictos cometían principalmente delitos menores, como carteristas, o en el caso de los católicos irlandeses, cargos falsos (porque los delitos más severos te harían ahorcado en esos días, y las autoridades británicas estaban muy predispuestas contra los irlandeses, especialmente si eran católicos). ). ¿Cuán menores fueron estos crímenes por los que fueron enviados a Australia ?:

Un lema no oficial en Australia es “un viaje justo”, lo que significa que la riqueza y la ascendencia no cuentan para que usted sea repudiado o criticado en la sociedad australiana. Quizás la razón por la que se desarrolló esta mentalidad fue porque la tierra era tan ajena a los británicos durante los primeros 100 años que la supervivencia era más importante que las distinciones de clase, y después de eso, la mentalidad se atascó. El Reino Unido mantuvo un duro estigma contra el centro de convictos por mucho más tiempo que Australia, hasta el punto en que el estado de Nueva Gales del Sur consideró destruir los registros coloniales porque consideraba la historia de los convictos como algo que mantiene a los británicos irrespetuosos con Australia. Australia es un lugar donde se puede encontrar a los descendientes de un convicto, un colono libre, un soldado (vilipendiado en el momento de mantener a los convictos en línea) y los ex gobernadores coloniales (vilipendiados por el autoritarismo en ese momento) viviendo lado a lado con y potencialmente Ser amigos porque ya no tienen animosidad sobre esa época. Como dice Fred Landis:

Toma un Brit. Despojarlo de la pretensión de clase social, tienes un americano.

Toma un americano, deshazte de las tonterías políticas correctas, tienes un australiano.

Hoy en día, el índice de desarrollo humano de Australia es 12 lugares más alto que el del Reino Unido. Por lo tanto, los australianos han hecho una broma al respecto:

Australia: apuesto a que desearías que tu tatarabuelo robara una barra de pan.

Answer 4

No, en absoluto. Sin embargo, esto ha cambiado significativamente en tres generaciones. Mi abuela estaba totalmente mortificada al descubrir que teníamos un primer antecesor convicto de la flota. (De hecho, la mayoría de las personas ni siquiera lo investigaron hasta finales de la década de los 80; era un punto delicado antes de eso y la gente preferiría no saberlo).

Así que mi abuela estaba profundamente avergonzada, mi papá pensó que era interesante, ¡pero mis hermanos y yo pensamos que era increíble!

La historia puede ser bastante difícil de rastrear porque muchas familias se distanciaron deliberadamente de sus ancestros convictos. Hoy es, bueno, no un honor, sino un punto de orgullo para las personas si sus antecesores salieron en la primera flota … un poco como si fuera de los Estados Unidos y pueda rastrear su árbol genealógico hasta el Mayflower .

O, mejor analogía, si encontraste a tu gran-gran-gran- (etc.), el abuelo fue John Wilks Booth o Guy Fawkes. Ambos criminales, pero se distanciaron lo suficiente en la historia para ser más interesantes que vergonzosos. A diferencia, digamos, si fueras el hijo de Ted Bundy. Puede que todavía estés guardando ese silencio.

Answer 5

Puede ser grosero, pero es cierto. Incluso es verdad de ti y de mí (y ni siquiera soy australiano). Como historiador de la familia, les digo a los nuevos en la obsesión que no hagan historia familiar a menos que estén contentos de encontrar bastardos, grandes y ladrones en sus familias. Aunque he encontrado muy pocos bastardos en el mío (aunque hay muchos embarazos notablemente cortos), conozco una parte de los bigamistas y aquellos encarcelados contra su voluntad por una razón u otra. Una presentación reciente de la mía en mi grupo de historia familiar fue para dar detalles de su antepasado a un nuevo miembro: su ancestro era un guardián en HMP Parkhust (Isla de Wight), completando con la información de que mi antepasado vivía allí en el Al mismo tiempo, al otro lado de las barras.

¿Grosero?

Depende de cómo lo expreses …

Answer 6

Eso sería como decirle a una persona inglesa, “¿cuántos de tus dientes han sido extraídos?”

O a un estadounidense, “¿a cuántas personas has disparado?”

O a una persona holandesa, “¿qué debemos hacer primero visitar el café de marihuana (marihuana)? ¿O el barrio rojo?

Es decir; No seas idiota y generalízate. De los 4 abuelos, solo tengo uno cuyos antepasados ​​salieron con los británicos y él era un sirviente en el barco, no un convicto. Mis otras 3 familias de abuelos vinieron originalmente de Dinamarca e Inglaterra / Alemania, pero ninguna era convicta. Además, los antepasados ​​de muchos australianos salieron con la fiebre del oro en el siglo XIX desde Asia y otras partes de Europa.

Algunos australianos están orgullosos de su herencia de convictos de la misma manera que un miembro de una pandilla en los Estados Unidos podría estar orgulloso de sus afiliaciones, pero otros de nosotros lo vemos como un insulto en nombre de nuestros antepasados.

Answer 7

La gran mayoría de todas las personas ahora vivas tendrán, creo, un convicto en su ascendencia. Esto se aplica a cualquier país, no solo a Australia

La mayoría de las personas que viven ahora tienen dos padres, cuatro abuelos, ocho bisabuelos, dieciséis tatarabuelos y treinta y dos tatarabuelos. Esto da un total de sesenta y dos ancestros que (probablemente) todos vivieron en algún momento en los últimos 200 años. Para muchas personas, el número de ancestros vivos en algún momento durante ese período será mayor.

Creo que es probable que al menos uno de esos antepasados ​​haya sido condenado por un delito en algún momento de sus vidas. (Mi padre, por ejemplo, fue multado con un chelín por jugar al fútbol en las calles. ¡A su madre le avergonzaba tener que asistir a la corte para responder por él!)

Saber que desciendes de un convicto es muy parecido a saber que desciendes de la realeza. Algunas personas pueden probar el enlace directo; pero al final del día, será la persona rara que no tenga un antepasado real.

Answer 8

Por qué quieres saber?

Si un australiano dice que tiene antepasados ​​convictos, ciertamente puede hacer preguntas sobre el tema por interés. Pero los antepasados ​​lejanos de una persona, hace más de ciento cincuenta años, es su negocio. Si no han planteado el problema, no estoy seguro de por qué lo haría.

¿Pregunta espontáneamente a los británicos si tienen algún criminal en la familia? ¿Por qué lo mencionas a menos que el tema ya haya surgido sin tu ayuda?

En cualquier caso, muchos de los “delincuentes” eran personas pobres que cometían delitos menores para mantenerse con vida, por ejemplo, el robo estereotipado de una barra de pan. No había seguro social en esos días, por lo que si estaba desempleada o (como mujer de clase media) divorciada, bien podría terminar “en la calle” sin perspectivas, pero con algún tipo de delito menor (y prostitución en el caso de muchas mujeres empobrecidas).

Australia permitió que muchas de estas personas comenzaran de nuevo, lejos del sistema de clases británico de mano dura.

Es toda la historia ahora.

Answer 9

En primer lugar, corrigamos un error del periodista estadístico. La colonia (ahora estado) de Victoria también recibió a inmigrantes involuntarios. La única excepción fue la colonia del sur de Australia, una colonia de colonos libres.

¿Sería grosero, etc.? Bueno, si la pregunta está relacionada con la etnicidad histórica, posiblemente sí, ya que un buen porcentaje de los convictos fueron disidentes irlandeses, la mayoría de los cuales rechazan por completo la sugerencia de ser británicos, independientemente del Acta de la Unión.

Si está hablando de inmigrantes contemporáneos, es poco probable que la respuesta sea pertinente, ya que el gobierno australiano bien puede negarse a aceptar a cualquier persona con antecedentes penales.

Answer 10

No olvide que hasta la Revolución enviamos a nuestros criminales a los Estados Unidos, por lo que su pregunta es tan relevante para las antiguas familias establecidas en los Estados Unidos. Además, como la mayoría de los delincuentes no fueron deportados, hay muchos más familiares de delincuentes del siglo XVIII en el Reino Unido que en los Estados Unidos o Australia.
¿Es grosero? – probablemente, depende de cómo hagas la pregunta y tu razón para hacerla.

Answer 11

No solo grosero, sino extremadamente peculiar. En realidad, es probable que la mayoría de los australianos que conozco den una respuesta muy sólida que involucre observaciones profundamente personales (y posiblemente lesionantes) sobre el interrogador y su familia inmediata. Realmente no lo recomendaría. Pero, ¿qué diablos te poseyó para poner esto en Quora? Si tienes curiosidad sobre el tema hay archivos sustanciales que puedes consultar. Si fuera estadounidense, le gustaría saber que el transporte de criminales convictos (a menudo por delitos muy triviales) a las Colonias cesó solo en el momento de la Guerra de Independencia estadounidense, después de la cual la recién descubierta Australia se convirtió en el destino de esta cruel sanción. Por lo tanto, es posible que desee considerar si esta consulta podría ser dirigida adecuadamente a los ciudadanos estadounidenses. Me quedo completamente desconcertado por tu pregunta.

Answer 12

La mayoría de los australianos que conozco no les importaría demasiado. Como con todas las cosas, depende del contexto.

“ ¿Le importaría que le pregunte si puede rastrear a su familia hasta los primeros colonos convictos? “Es bastante benigno.

” ¿Eres toda tu escoria criminal de la familia como tú, desgraciado condenado desgraciado?” Es probable que te den una buena patada en la parte posterior de la RSL.

Answer 13

No más grosero que hacer la misma pregunta a un residente de los Estados Unidos. Después de todo, Gran Bretaña solo comenzó a enviar criminales a Australia en grandes números cuando ya no era posible enviarlos a las colonias estadounidenses.

Answer 14

Oh, viejo, no le preguntes esto a los australianos.

Solo asume que lo son.

Tendrás razón, amigo. 🙂

(¡Estoy en un gran problema ahora si alguna vez me encuentro en Canberra!)

Answer 15

Dado que en el pasado era fácil ser calificado de criminal, muchos británicos nativos también son descendientes de uno o más. El punto sobre los convictos enviados a Oz es que con muy poco apoyo establecieron lo que ahora es uno de los grandes países del mundo. Quizás no sea tan bueno para los aborígenes, pero esos fueron tiempos diferentes. Ah, y escribo como un británico nativo con ancestros interesantes.

Answer 16

Primero depende cómo abordas el tema. Deambular por un australiano al azar en la calle y preguntar si él / ella es de un grupo de criminales pommie probablemente terminará contigo en el culo con un labio gordo. Sin embargo, si durante una conversación surgió el tema de la ascendencia, debería estar bien.

Hace algunos años, podría haber sido grosero preguntar, pero en los últimos años, muchos australianos han desarrollado un extraño sentido de orgullo al descubrir que son descendientes de los colonos convictos originales.

Esto es un poco irónico, ya que su gobierno ahora expulsa a cualquiera que obtenga un total acumulativo de 12 meses de tiempo de juego. Por un lado, están inmensamente orgullosos de ser descendientes de criminales extranjeros y, por otro lado, son tan odiosos por los criminales extranjeros que los están exportando.

Vale la pena leer los delitos por los que una persona podría ser transportada. Algunos son patéticos; Otros verdaderamente bizarros (ref: # 5).

Answer 17

No lo diría, de hecho, la mayoría de los australianos que sé que son descendientes de convictos están realmente orgullosos de ello; yo incluido He investigado bastante sobre mi historia familiar, y me encanta compartir la historia de mi condenado, gran, gran, gran, gran abuelo, básicamente a cualquiera que escuche.

Answer 18

Una forma segura de averiguarlo sería ir a una ciudad minera en bruto el viernes por la noche y con su acento Pom más intenso, haga esta pregunta a los clientes reunidos. Debería pensar que obtendrás una respuesta honesta bastante rápido.

Answer 19

No lo creo. Australia no es una sociedad consciente de estatus / clase, por lo que la gente generalmente no tendrá vergüenza de sus antepasados.

Sin embargo, es probable que cualquier persona que preguntes no sepa con certeza ningún detalle sobre los antepasados ​​convictos, o incluso si tienen alguno. Hace demasiadas generaciones para que la mayoría de la gente tenga un conocimiento profundo sobre.

Answer 20

Creo que dependería de cómo se formuló la pregunta y de cuáles fueron las circunstancias.

Dada la rica historia de Australia, “¿eres descendiente de los colonos criminales?” Parecería más educado.