Cómo convencer a alguien de que los ateos pueden ser morales.

Answer 1

Primero debes hacer la pregunta: ¿Por qué eres una persona moral? Si alguien responde con: porque “inserte la religión” lo dice, en el fondo, no son morales en absoluto, solo están siguiendo instrucciones. Por este razonamiento, los ateos son las personas más morales, porque cuando hacen el bien, provienen de su corazón, no de las instrucciones de su dios o el miedo al castigo.

Además, es probable que haya oído hablar de guerras iniciadas por la religión. El terrorismo de los extremistas islámicos es un buen ejemplo. ¿Has oído hablar de los extremistas ateos? “La guerra del ateísmo de 1980”? ¡No! De hecho, en la historia, los ateos son uno de los pocos grupos que no han participado en grandes conflictos y no han discriminado a nadie.
De hecho, aquí hay una imagen de una protesta (iniciada por un ateo) contra una protesta cristiana en el comicón que le decía a la gente que “el infierno te espera”. Simplemente encuentro esto gracioso.

Answer 2

Redacción de la pregunta cuando la respondí: ¿Cuál es la mejor manera de convencer a los fundamentalistas religiosos de que los ateos no son monstruos?

La mejor manera es ser educado y no actuar como un monstruo. Y eso probablemente no será suficiente.

Mi experiencia con los fundamentalistas religiosos es que tienen un repertorio limitado de respuestas, y llevarse bien con los ateos o bien está fuera de la lista o no está en absoluto.

Desafortunadamente, estas también parecen ser las mismas personas que hacen muchas de las preguntas triviales a los ateos y sobre los ateos. Como resultado, en mi tiempo en Quora desde el 1.1.11, y mientras escribía más de 3,000 respuestas en los temas de religión y ateísmo, he encontrado solo 15 personas de fe con las que ha sido posible mantener una conversación inteligente y respetuosa. sobre estos temas. * El resto ha querido condenarme o convertirme o engañarme para obtener una respuesta “gotcha” que satisfaga sus fantasías sobre los ateos de alguna manera.

Evita a los fundamentalistas religiosos si puedes. No podrás cambiar de opinión, ** y la diversión de disparar fondos en un barril *** dura aproximadamente 15 minutos como máximo.

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* Esto no significa que sean todos los teístas inteligentes y respetuosos de Quora. Hay muchos de ellos. Simplemente no les importa jugar en el campo de la religión y el ateísmo.

** Cuando respondo una pregunta sobre ateos, dioses o religión, no estoy tratando de cambiar la creencia de la persona que hizo la pregunta. Estoy jugando con los niños en las gradas (librepensadores, no creyentes, dudosos, escépticos, los indecisos y los cuestionadores hijos de los teístas) para proporcionar información precisa y hacerles saber que no están solos en su disidencia. Por lo tanto, trato de corregir las ideas erróneas sobre el ateísmo y contrarrestar el mito con la realidad, el dogma con la razón, la superstición con la ciencia, el sofisma con la lógica, la ignorancia con los hechos y la rudeza con una cortesía infalible.

*** Eso es una metáfora. La mayoría de los fundamentalistas religiosos acuden a Quora envueltos en justicia y armados con viejos traballamas de fusil que se abarataron en algún sitio web de apologética. Se sorprenden de forma rutinaria cuando los ateos no caen en el primer disparo, sino que se levantan y sacan a la mierda sus tonterías apologéticas. ¡Mira que no puedes ganar! 20 razones por las que un cristiano estadounidense (casi) siempre pierde una discusión / argumento / debate con un ateo sobre dios, religión o ateísmo. por Barry Hampe sobre el ateísmo básico

Answer 3

( La pregunta solicitó una respuesta emocional. Esta es una respuesta emocional. Considere en consecuencia. Gracias).

Odio explotar tu burbuja, pero ella no es una persona muy compasiva. Si ella sabe que soy atea y concluye, basándose solo en ese conocimiento, que no es posible que yo sea moral, que es una intolerante, clara y simple.

(Pediste una respuesta emocional).

¿Cómo te atreves a caracterizar como “compasivo” a alguien que es tan abiertamente intolerante?

¿Quieres una respuesta emocional? Aquí hay uno: no encontrarás ateos que defiendan la moralidad de la esclavitud porque “fue un momento diferente”. Pero encontrarás teístas que lo hacen. No encontrarás a ateos conduciendo a sus hijos a los lagos o ahogándolos en bañeras porque Dios les dijo que lo hicieran. Pero encontrarás teístas que lo hacen. No encontrarás ateos que justifiquen el racismo porque Dios maldijo a cierto grupo de personas. Pero encontrarás teístas que lo hacen.

Encontrarás ateos que hagan el bien y se abstengan del mal porque no esperan la recompensa eterna y no temen el castigo eterno. No encontrarás teístas que lo hagan.

¿Y este teísta tiene la audacia de afirmar que no es posible para mí ser una persona moral? La hiel!

[ descargo de responsabilidad estándar: no hablo por todos los ateos. Por favor, no generalice acerca de los ateos. Los ateos lo odian cuando generalizas sobre ellos ].

Answer 4

Argumento emocional. Está bien, está siendo grosera. Juzgando a los demás. Incapaz de ver que la gente crece y cambia. También creo que todos exhibimos la moralidad en el sentido de que nadie nos ha matado de rabia por nuestras acciones, y somos libres de movernos en nuestra sociedad porque hemos seguido las leyes, que, en su mayor parte, se basan en principios morales. Es decir, ella está diciendo que los ateos son sociópatas. Creo que, también, depende de su punto de vista de lo que significa “ateo”. No la definición del diccionario, su definición. Mencionas la biblia. Está bien, ¿por qué no el Corán? ¿O las enseñanzas de Buda? ¿Son esas personas inmorales porque no se refieren a la Biblia, y si es así, es un dios que adora o el libro? Siento que, si uno expande el teísmo a su definición más amplia, no existe tal cosa como un ateo. Seguramente ella no puede decir que los ateos no tienen absolutamente ningún código moral o ético por el que vivan. Si el sí / no de “ateo” simplemente significa “no creer en un dios” o, peor aún, “no creer en MI dios”, entonces eso está condenando terriblemente a la raza humana. Sé que dices que es amable y compasiva, etc. Pero nuestras actitudes están con nosotros en todas partes.

Answer 5

La moralidad no es algo que sea solo para la “religión”, independientemente de lo que haya hecho de Dios en quien crees.

Algunas personas dicen ser muy religiosas pero no son morales.

La moralidad es un rasgo humano, no religioso.

No necesitamos un libro de historias inventadas que reflejen los problemas de hace 2000 años para guiarnos en la moralidad.

No creo que sea muy moral para las personas religiosas deshumanizar a las personas gays y lesbianas. O imponer un tratamiento médico que dicte que los condones son inmorales y causan enfermedades sexuales muy extendidas y embarazos no deseados en un continente sobre poblado.

Tu pregunta implica una creencia o percepción de que los ateos son inherentemente inmorales. Esa es una visión ignorante en el mejor de los casos.

Como dije, algunos de los crímenes más grandes y desagradables han sido cometidos por personas de religión.

Algunas personas son malas, otras son buenas, algunas estarán dispuestas y podrán vivir vidas morales, otras comenzarán bien pero terminarán perdiendo su brújula moral.

El punto es que con o sin la religión estos comportamientos todavía estarán presentes.

Las religiones fueron herramientas para que la elite gobernante controle poblaciones cada vez más numerosas, es un refrito de las antiguas historias egipcias y babilónicas.

El mensaje principal de ser amable, cuidarse unos a otros no es algo que las religiones poseen o comenzaron. Estos son rasgos humanos que todos poseemos.

A algunas personas les resulta reconfortante creer que un ser sobrenatural nos supervisa y nos guía. Aunque no es diferente de creer que los Aliens sembraron la Tierra y nos supervisan y guían.

Los seres humanos han desarrollado una necesidad de una creencia más alta. Ayudó a nuestros antepasados ​​anteriores a seguir intentando, que si hiciéramos ciertas cosas, los cultivos crecerían. O un ser querido que ha muerto no se ha ido.

En cualquier caso, todos necesitamos creer en algo. Lo que esa creencia es no detendrá ni aumentará la moralidad.

Paz ✌

Answer 6

Bueno, primero que nada, no quisiera convencer a nadie de nada. Pero si usted debe:

Pregúntate a ti mismo si la persona religiosa tiene que saber si eres ateo. Si no lo hacen, entonces tienes una ventaja para empezar. Todo lo que necesitas hacer es ser el mejor representante de ti mismo que puedes ser. Alimente a las personas sin hogar, sorprenda a alguien con el almuerzo un día, sea honesto y actúe con integridad, camine en el amor; probablemente haga todas estas cosas de todos modos y más.

Luego, cuando un fundamentalista religioso trata de atribuir sus hechos maravillosos a Dios o a la religión que asuman que usted sigue, póngales a ellos: “Oh, sí, soy un ateo”. Estoy dispuesto a apostar que la persona religiosa saldrá corriendo. lejos como eres el diablo encarnado, especialmente los cristianos.

La mayoría no aceptará a un ateo como buena persona. A PESAR un buen historial, un buen nombre y toda la evidencia que lo respalda para no perder el tiempo. Pero eso es solo yo aunque ………..

Answer 7

Es bastante difícil convencer a un “fundamentalista” (religioso o no) de cualquier cosa. Tampoco personalmente considero que valga la pena el tiempo y la frustración asociados con golpear mi cabeza contra una pared.

Estas son personas que a menudo justifican sus propias acciones monstruosas, basadas en tonterías absolutas, porque su libro, o predicador, o voces en su cabeza, les dicen que es la “voluntad de Dios”.

Las posibilidades son que creen que los ateos son monstruos, o que carecen de moral, fuera de proyección. Así es como se ven a sí mismos sin el temor de Dios y el infierno para mantenerlos bajo control. Por lo tanto, no pueden concebir que alguien sea moral, ético o virtuoso sin un dios que los mantenga en línea.

Es posible que puedas cometerlos, encarcelarlos o matarlos, dependiendo de lo lejos que llegue su extremismo. Convencerlos – de ninguna manera.

Answer 8

Soy un ateo por razones morales: eché un vistazo a la moral que se desprende del libro que me enseñaron y reveló verdades importantes acerca de Dios. A pesar de que me habían enseñado que Dios era perfecto y que lo amaba todo y que la Biblia representaba la verdad sobre él, me di cuenta de que se trataba de uno u otro, en el mejor de los casos.

Si la Biblia dice la verdad y Dios hizo cosas como matar a todos los primogénitos de Egipto e inundar el mundo en un arrebato de pique, ciertamente no era perfecto y todo lo amaba. Y si no dice la verdad y estas son solo historias, ¿por qué debería creer el resto?

La moralidad es mirar historias como esta y darse cuenta de que están equivocados. Si miras una historia como esa y dices “Bueno, si Dios lo hizo, está bien” o “Lo que Dios te diga que hagas es lo correcto”, has abdicado tu responsabilidad moral. Eso no es inmoral, pero ciertamente es amoral.

Answer 9

Primero, definamos la moralidad. Aquí está la definición del diccionario:

conformidad con las reglas de conducta correcta; Conducta moral o virtuosa.

Según esa definición, si te comportas moralmente, eres moral. Los motivos no tienen nada que ver con eso. Ya que muchos ateos se comportan tan moralmente como cualquier teísta, eso debería probarlo.

Si queremos profundizar, la Moralidad de Wikipedia es un buen comienzo. La religión puede involucrarse con un código (la mayoría de las religiones tiene un código), pero ciertamente no es una condición necesaria para la moralidad.

Mirándolo de otra manera, podemos señalar que los animales muestran signos de moralidad, y ninguno de ellos tiene religión.

Y, viéndolo de una manera más, puedes señalar el dicho yiddish:

Los salones no pueden corromper a los hombres buenos, y las sinagogas no pueden reformar a los hombres malos.

Answer 10

Me chupan los consejos emocionales. Todo lo que puedo ofrecer es algunos argumentos racionales.
La moralidad no es algo que debe haber inculcado en nadie debido al temor de algo como Dios. Es algo que la gente sigue para mantener en orden el funcionamiento de la sociedad. Si prevaleciera lo que percibimos como inmoral o no ético, la sociedad descendería al caos. Solo es racional vivir con un conjunto fijo de reglas, ratificadas o transmitidas oralmente para que la sociedad civilizada avance. No tiene nada que ver con la religión.

No criticaré a tu novia ni la llamaré “intolerante”. Ella solo me parece mal informada. Haz que abra los ojos a los asuntos y tendencias mundiales actuales y algo de ese odio se diluirá. Este es un argumento que solo se puede ganar con el pensamiento racional y no con los argumentos emocionales.

Answer 11

La moralidad no tiene absolutamente nada que ver con la religión.

En todo caso, un ateo no está en deuda con un dios por su moralidad, lo logran sabiendo que son los únicos responsables de sus acciones y que no hay dios que los exima de ninguna discreción. La culpa es un disuasivo muy poderoso para tomar una acción, mucho más que la amenaza de ser enviado al infierno por la eternidad por un dios porque transgrediste uno de sus mandamientos, pero puede ser totalmente perdonado si solo confiesas y pagas penitencia.

Alguien aquí dijo: “Cuando vemos a los ateos, vemos una oportunidad para hablar, para discutir, para misionar …”.

Entonces, según tu creencia, ¿un ateo está roto de alguna manera y necesita ser arreglado?

Entonces, según tu medida, aunque afirmas que los teístas no demonizan a los sacerdotes, ¿es una oportunidad para corregir un error?

¿Qué te parece poner la otra mejilla y dejar que lo más atestico sea?

¿Cuántos ateos profesos escuchas acerca de tratar activamente de convertir teístas al ateísmo?

La mayoría de los atestados no son ignorantes, en su mayoría son exactamente lo opuesto, criados y adoctrinados en la iglesia, pero después de mucho estudio y pensamiento han llegado a su no creencia.

Ninguna cantidad de su puesta en marcha cambiará eso, especialmente si su única munición es la Biblia (independientemente de la versión que use).

Answer 12

Depende del fundamentalista. La Iglesia de la que soy miembro puede verse como fundamentalista, pero no hacemos tales suposiciones acerca de los ateos. Cuando vemos a los ateos, vemos la oportunidad de hablar, discutir, misionar … pero también creemos que no debemos juzgar a los que están fuera de la Iglesia. En todos los años que he sido miembro, nunca he escuchado a un ministro decir que esta o esa persona será condenada al infierno … lo cual es muy diferente de lo que he escuchado de líderes religiosos de otras religiones (especialmente en lo cierto) iglesias evangélicas “cristianas” de alas, que en muchos aspectos no son tan diferentes de los wahabbis de Arabia Saudita).

Así que el ateo en cuestión debe tomar una decisión rápida sobre a qué tipo de fundamentalista está hablando. Si está hablando con un fundamentalista que se esfuerza fervientemente por no juzgar a los demás (como a los miembros de la Iglesia se les aconseja que no juzguen), entonces el ateo debe sentirse tranquilo sabiendo que no estamos asumiendo que un ateo es una especie de ‘monstruo’.

Sin embargo, debería ser inmediatamente obvio para ese ateo si está hablando con el tipo de fundamentalista que es confrontativo, que automáticamente asume malicia o perversión por parte de cualquiera que tenga una creencia radicalmente diferente. En ese caso, es mejor alejarse, normalmente no terminará bien.

Answer 13

Dile que la moralidad precede a la religión. Si uno hace el bien porque cree que será recompensado en el cielo por ese buen acto, entonces eso no es moralidad. Si no es malvado por miedo al infierno, entonces tampoco es moral. Solo tiene miedo de hacer el mal.

Lo único que la religión es capaz de hacer en un buen sentido, es hacer que las personas no hagan cosas malas que de otra manera habrían hecho. Argumentar que un ateo no puede ser moral es equivalente a decir que las personas nunca pueden ser inherentemente buenas, sino que solo pueden actuar bien.

Dígale, la gente buena hace cosas buenas con o sin religión. Las personas malas hacen cosas malas con o sin religión. Pero para que una buena persona haga cosas malas, se necesita religión. Usa todos los ejemplos.

Los países escandinavos encabezan constantemente el índice de felicidad mundial. Todos ellos son en su mayoría países ateos. Sus índices de delincuencia son entre los más bajos. La gente religiosa se sale con las cosas malas, los ateos no. Saben que son, y solo ellos, responsables de sus acciones y consecuencias. Las personas religiosas pueden disparar a inocentes escolares y permanecer felices. Los ateos no pueden hacer eso. No necesitamos la perspectiva del cielo, ni el miedo al infierno, las personas buenas no necesitan que estas sean buenas.

Espero que esto haga el truco. 🙂

Answer 14

Si ella dice que los ateos no pueden ser morales, está deshumanizando al ‘otro’. Es algo que la gente ha estado haciendo durante miles de años para facilitar la opresión o matar a otros. Puede que no lo piense de esta manera, pero los hombres muy inteligentes han estado poniendo esa idea en las cabezas de personas como tu novia durante mucho, mucho tiempo. Es una manera de hacer que las personas buenas hagan cosas horribles. Si es una persona buena y compasiva que respeta a los demás, debe rehusarse a perpetuar esta idea, comenzando por sus propios pensamientos.

Si ella es cristiana, sus escrituras le dicen que es moral matar a alguien por trabajar el domingo, retener esclavos y forzar a una mujer embarazada sospechosa de infidelidad a abortar. Sin embargo, ningún cristiano practica o promueve estas cosas hoy en día, por lo que la moral cristiana cambia con los tiempos y, por lo tanto, no proviene de Dios sino de un acuerdo cultural compartido sobre lo que es correcto o incorrecto, así como un sentido evolutivo de compasión y equidad. Evolucionamos para cooperar entre nosotros dentro de una tribu, después de todo.

Answer 15

Imagina que estás criando a un hijo y quieres enseñarle a comportarse incluso cuando está sola, por ejemplo, mientras pasas la noche en casa de un amigo. Vos si…

• A. ¿Decirle que la casa de la amiga tiene cámaras de seguridad y que alguien la estará mirando en todo momento? Que si ella toma una pieza de la joyería de su amiga o trata de leer su diario, será severamente castigada, pero si no, ¿recibirá helado?
• B. ¿Le enseña a respetar las cosas de otras personas porque a todos nos disgusta que nos tomen nuestras cosas y que invadan nuestra privacidad? ¿Que la sociedad funciona mejor cuando las personas se muestran respeto?

¿Qué método crea una moralidad intrínseca y cuál lo subcontrata a otra entidad? El primer método puede asegurar el cumplimiento de las reglas siempre que la persona sienta que está bajo observación; una vez que comienzan a dudar de eso, entonces no hay razón para seguir esas reglas. La segunda forma, que, por cierto, es la forma en que siento que la mayoría de las personas aprenden el comportamiento moral, enseña empatía y consecuencias emocionales por nuestros delitos. No vamos por ahí abofeteando a la gente porque ser abofeteado no es divertido. ¿Cómo te sentirías si te abofeteara? Es lo que les pedimos a nuestros hijos. ¡No vas a ir al infierno si le das una bofetada a Jaden!

Answer 16

Hay dos palabras que despiertan e inspiran a un ateo y, simultáneamente, condenan al teísta: Pruébalo.

Si quieres convencer a un teísta de que eres moral, haz cosas buenas. Ocasionalmente te encontrarás con el teísta que dice que la hora en que salvaste a todos esos huérfanos de la cocina de sopa en la que te ofreciste como voluntario no cuenta porque no lo hiciste por Dios. A eso diría, “no, lo hice por los niños, y eso es lo suficientemente bueno para ellos. Los niños de verdad importan, no tu amigo invisible”.

Pero si quieres mantener las cosas en abstracto, me gusta la broma de Penn Gillette. El teísta tiene razón (estoy parafraseando) HE HECHO todas las cosas malas que quiero sin Dios. Maté a 0 personas, violé a 0 mujeres y no robé a nadie. ¿Por qué? porque no soy un gilipollas Si necesita la amenaza de la condenación eterna para abstenerse de hacer el mal, entonces no soy yo la persona mala.

Answer 17

Bueno, en primer lugar, usted intenta probar que su moralidad ya está empezando con un pie malo. Demostrando que eres una buena persona es confianza que se gana. Le señalaría a tu novia que ustedes dos están saliendo. Claramente, ella sabe que eres una buena persona y confiable, al menos lo suficiente como para pasar tiempo contigo.

¿Por qué no explicas por qué eres un ateo? No desde una perspectiva lógica, sino desde una perspectiva moral. Explique sus sistemas de valores positivos , lo que defiende y no lo que está en contra. Explica algo como esto:

“Este mundo es hermoso. Me encanta estar en él. Me encanta disfrutarlo. Y me enojo cuando la gente me dice que no importa porque me queda una vida en las nubes cuando estoy muy feliz mirando” las nubes reales “.

O:

“El tipo de personas que pueden creer algo incluso cuando no lo ven me asustan. Me pregunto qué estarían dispuestos a hacer si creen que soy un peligro”.

O:

“Creo en aprender sobre el mundo tal como es. No quiero sustituir lo que preferiría por la realidad, porque me gusta mucho la realidad”.

O:

“Cuando muera, quiero que se acabe. Quiero volver a la nada de donde vine”.

Hay una serie de apelaciones que puedes hacer que le mostrarán que realmente crees en algo bueno. Entonces muéstrale que estás absolutamente dispuesto a ser moral. Tal vez podría decirle que fue a un sitio en línea para tratar de averiguar cómo hacer que confíe en usted, porque quiere que confíe en usted y valore su opinión.

Answer 18

Pregúntele qué le hace pensar que las personas religiosas son morales. Considere ISIS. ¿Qué impide a los religiosos islámicos que no pertenecen al ISIS ser asesinos? ¿Preguntarle?

Respuesta: somos humanos. Ser humano evita que las personas sean bárbaras e inmorales, no un libro sagrado estúpido, tonto y contradictorio.

Quieres emoción Dile que es una idiota.

Answer 19

Dile a ella que imagine que Dios está muerto. Así es, Dios se acercó a ella, dijo que decidió auto-aniquilarse, y luego desapareció.

Entonces, ¿sabría ella que no había Dios, ni Cielo, ni Infierno, actuar inmoralmente? ¿Asesinaría, robaría, mentiría, patearía cachorros, volaría edificios, desmembraría niños y generalmente se comportaría de la manera más atroz que se pueda imaginar?

Si ella responde que no, no cambiaría su comportamiento, entonces se da cuenta de que puede ser una persona moral sin Dios.

Si ella responde que sí, cambiará su comportamiento para convertirse en despreciable y destructiva en todos los sentidos, y luego se alejará de la perra psicopática lo antes posible.

Answer 20

Se han sembrado monos y monos para tener tanto moralidad como un sentido de justicia. Sin embargo, no tienen ninguna religión. ¿Por qué, entonces, no pueden los humanos tener moralidad?

Los seres humanos son, sobre todo, las especies cooperantes. Donde los guepardos son rápidos, águilas de ojos afilados, tortugas blindadas, somos sociables. Es nuestra fuerza definitoria. Lo que nos ha permitido conquistar el mundo. Y para que una sociedad funcione, la moral es esencial. La mayoría de la moralidad (aparte de los detalles técnicos como no comer cerdo o no usar faldas cortas) tiene que ver con hacer que la sociedad funcione. Entonces, con algunas excepciones (conocidas como psicópatas), todos tenemos una moralidad incorporada. Se trata de una parte fundamental del ser humano: nuestros ancestros deben haberlo tenido antes de que la religión se haya desarrollado. No puedes dirigir una tribu sin moralidad, pero puedes dirigir una sin tribu.

La religión no produjo moralidad, la moral produjo religión. La gente se encontraba comportándose moralmente y se preguntaba por qué. Los encontraron que a ellos, en general, les gustó. Entonces dijeron que era aceptable para Dios. Lo cual, si considera a Dios como el símbolo de “todos nosotros, la comunidad en general”, es exactamente cierto. Todos contribuimos al bien común. Si llamas al Dios bueno común, hacemos la voluntad de Dios cuando somos morales. Pero no es necesario tener un Dios nombrado para tener un instinto de servir al bien común, lo que llamamos moralidad.

También, por supuesto, aunque sabemos que somos en su mayoría morales, conocemos los impulsos de ser inmorales. Tememos que podamos ceder a tales impulsos, y tememos aún más que otros hagan lo mismo. Por lo tanto, es útil que Dios (o, para los ateos, el bien común) recurra al refuerzo.