Algunas personas se sienten tan desanimadas o gravemente ofendidas cuando les digo que el patriotismo es un concepto estúpido y que no entiendo completamente la necesidad de hacerlo. ¿Hay algún punto real para ser patriótico?

Answer 1

Los antropólogos identifican cinco componentes básicos que son la base de todos los códigos morales humanos que se han estudiado, son 1) cuidado / daño 2) justicia / igualdad 3) respeto por la autoridad o tradición 4) pureza / santidad 5) lealtad grupal.

Ahora, diferentes códigos morales dan diferente importancia a esos cinco puntos, algunos códigos ignoran algunos de ellos por completo, pero cada código moral se basa en una combinación de esos cinco requisitos. El patriotismo es generalmente una fuerte expresión de lealtad grupal, implica tener un fuerte amor y lazos emocionales con el país. Es un sentimiento profundo, a menudo fuertemente vinculado con las personalidades y los impulsos básicos de las personas.

Si no eres patriótico, o bien no consideras que la lealtad grupal sea una buena base moral, o no consideras que tu nación sea el enfoque adecuado para tal lealtad. Eso está bien, y si alguien se opone a eso, están siendo pequeños de mente. Si, por otro lado, consideras al patriotismo “estúpido”, estás insultando su código moral e insultándolos por poder. Les estás diciendo que uno de los enfoques de su sistema de creencias es incorrecto. Tomar esa posición es bastante arrogante, y decirlo abiertamente es bastante grosero. Es como decirle a alguien que ama a su familia que el concepto mismo de familia es estúpido. Eres libre de creer eso, pero es realmente ofensivo para muchas personas.

Ahora, determinar qué es un código moral ideal se puede argumentar sobre ad nauseum, y tiene (recoja cualquier libro de texto de filosofía básica para ver ejemplos). Lo mejor que puedes hacer es averiguar qué código moral te atrae más. Decidir que su código es el correcto, y decirle a otras personas que su código es incorrecto es un insulto deliberado.

Si le dices a alguien que algo en lo que creen profundamente es estúpido, lo estás molestando deliberadamente. Estar sorprendido cuando se ofenden tiene muy poco sentido.

Answer 2

En primer lugar felicitaciones a Geoffrey Widdison por tocar en Teoría de los fundamentos morales. Puedes leer más sobre esto aquí: Inicio | moralfoundations.org, y en realidad hay seis fundaciones ahora, en lugar de las cinco que, si recuerdo bien, fueron propuestas originalmente por el psicólogo Jonathan Haidt. Personalmente, encuentro que el enfoque de los Fundamentos morales es demasiado estrecho y no lo suficientemente inclusivo de la amplitud real del desarrollo moral humano. Hay mucho más en juego aquí, es solo que estas categorías simplificadas hacen que la investigación social sea mucho más fácil de realizar, por lo que (probablemente debido a esto) las categorías han sido aceptadas por algunos segmentos de la comunidad psiquiátrica. Por desgracia, cada vez que intenta ajustar los datos en un sesgo preexistente, el sesgo rara vez se cuestiona, y los datos rara vez se evalúan de una manera más matizada.

Como un intento de apreciar las complejidades del desarrollo moral, y aprovechando la investigación de muchos otros, así como mis propias observaciones, propuse lo que creo que es un espectro más amplio de componentes. Estos incluyen 14 estratos de desarrollo moral, que ocurren en 12 dimensiones del ser personal, como se expresa en arenas cada vez más amplias de acción individual y colectiva. Puede leer más sobre estas ideas aquí: Cómo manejar la complejidad con el integralismo constructivo Un componente clave de este esquema de desarrollo moral, sin embargo, es cuán inclusivos somos en nuestra toma de decisiones. ¿Estamos pensando en nosotros mismos? ¿Nuestra familia? ¿O tribu política o religiosa? ¿Nuestra nación? ¿O estamos pensando en el mundo como un todo, y qué es lo mejor para todos y para todo lo que vive en ese mundo?

Al principio, el patriotismo puede parecer un estrato inferior de desarrollo moral, porque aún se centra en “Nosotros contra ellos” en lugar de ser más inclusivo. Pero en realidad, el patriotismo puede tener muchos flujos de entrada diferentes. Por ejemplo, puede ser el resultado de una elección consciente para promover ciertas agendas éticas para el bien de los demás (como se alude a otras personas en este hilo), o puede ser un reflejo inconsciente condicionado por el miedo autoprotector y la conformidad con la propia. Tribu percibida, o en algún otro lugar dentro del espectro. En la superficie, estas respuestas “patrióticas” pueden parecer similares, pero en realidad son bastante diferentes, lo que creo que apunta a una respuesta más completa a su pregunta: “¿Hay algún punto real para ser patriótico?” Porque la motivación de uno para ser patriótico es, creo, el mejor punto de partida para evaluar si una respuesta patriótica es útil en un contexto dado. En otras palabras: ¿Se trata de mí y de mí? ¿O se trata del bien de todos?

Al final de ese camino está, por supuesto, la efectividad de nuestros esfuerzos y nuestra capacidad para predecir nuestra propia eficacia. Esto introduce el concepto de “inteligencia funcional”, que esencialmente alinea los resultados de nuestras intenciones y acciones con nuestros valores personales. Puedes leer más sobre esta idea aquí: Inteligencia funcional. Básicamente, sin embargo, si mi patriotismo no opera mis valores internos de una manera que armonice con mi supuesto desarrollo moral, entonces mi patriotismo es inútil. Pero si lo hace, por ejemplo, aumenta la armonía y el bienestar de todos los pueblos y de todos los seres vivos en todo el mundo … bueno, entonces quizás esté justificado mi acto elegido de patriotismo, porque refleja lo que creo que es un amor más inclusivo. Amabilidad que solo mi amor por el país.

Espero que ayude.

Answer 3

La moral es memes. Los memes son las piezas de información cultural que se transmiten como parte de una cultura. Pueden ser valores, comportamientos, mitos o casi cualquier información compartida.

Los memes son como el ADN de la evolución social. Un meme sobrevive si la cultura en la que está incrustado sobrevive. Las culturas evolucionan efectivamente los conjuntos de memes al tener éxito o fallar de acuerdo con sus memes.

El patriotismo ha sido un buen meme para mantener a los países actuando al unísono. Por eso ha sobrevivido. Sin embargo, tiene un valor negativo cuando se trata de ideas organizativas que son más grandes que los países. Allí, se puede argumentar, es contraproducente. Donde conduce a las guerras, en realidad puede ayudar a destruir un país y su cultura.

Además, el patriotismo puede ser una especie de meme anti-cuerpo que evita que otros memes se sienten en la cultura, como las ideas de la fraternidad universal. Una vez más, eso puede hacer que una cultura no crezca y eventualmente sea suplantada por otras culturas que sí crecieron a ese nuevo nivel organizativo.

Finalmente, el patriotismo ciego o ingenuo puede cerrar las mentes de los miembros de una sociedad a nuevas o mejores formas de tratar con el mundo. y eso también puede ser una influencia negativa en las posibilidades de supervivencia de una sociedad.

Entonces … ¿está mal que no creas en el patriotismo? No lo creo. Especialmente no creer en el patriotismo ciego. Y creo que el hecho de que usted, yo y otros puedan decir eso demuestra que es un meme que está disminuyendo en su control sobre nuestra sociedad.

Answer 4

Yo tampoco veo el punto de esto. Tiene sentido sentirse orgulloso de sus logros o por cualquier cosa por la que haya trabajado arduamente, pero sentirse orgulloso de algo sobre lo que no tiene control ni ha invertido en nada como su raza o nacionalidad parece redundante. Es como decir que estás orgulloso del color de tu cabello o de tu altura.

Answer 5

¿Por qué amas a tus padres más que a otras personas? eso es porque:

1. Los conoces bien.
2. Usted sabe que han sido / son sus cuidadores.
3. No necesitan ser los mejores padres del mundo para que los ames. Incluso si es solo una coincidencia estadística, usted nació para ellos.

Estás en sintonía con ellos.
No estás culpando a los genes que obtuviste de ellos (a menos que estés inseguro, eso es).
Estás orgulloso de ellos.

¿Odias a otras personas? NO.

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Lo mismo ocurre con su país (o estado, ciudad, o lo que sea).
El arrebato de orgullo no es para nada irracional. De hecho, es la naturaleza humana tratar de encontrar personas con las que asociarse, para sobrevivir .
Es más probable que esas personas sean lo más similares posible a usted, ya que pueden relacionarse mejor entre sí.
Además, es naturaleza humana preservar nuestras propias culturas. (¡Por eso, no me refiero a dominar el mundo con eso!)
La diversidad cultural es extremadamente necesaria para que la humanidad sobreviva.

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Si no estás amando a tu país (o estado, o ciudad, o lo que sea), es porque:

1. No sabes lo suficiente sobre él y su cultura.
2. (No estoy hablando del gobierno, ¡estoy hablando de la sociedad!) No ha podido proporcionarle nutrición física y mental. O, lo ha hecho, y no te das cuenta .
3. Lo necesitas para estar libre de todos los males, para que lo ames. Porque, ya sabes, es solo una coincidencia estadística que naciste aquí. ¡¡No te consideras parte de la sociedad !!

Trata de ponerte en sintonía con eso.
Intenta no culpar a tus circunstancias.
Siéntete orgulloso de tu cultura.

¿Odias otros países? NO.

Answer 6

Tiendo a estar de acuerdo contigo en que el patriotismo está mal orientado, pero es bastante fácil ver por qué las personas profundamente patriotas se sentirían ofendidas por tu contundente evaluación de un valor que aprecian.

El patriotismo es ciertamente útil para:

• animar a la gente a ir a la guerra y sacrificar sus vidas
• como un grito de guerra para influir en las personas a una causa
• unir a las personas que de otro modo no tienen causa para
• promover el canto en eventos deportivos

Usualmente el patriotismo se usa cuando la inteligencia no logra persuadir.

Answer 7

Antes de las naciones, había grupos étnicos. Gran parte del nacionalismo primitivo estaba relacionado con diferentes grupos étnicos que querían su propia nación. Incluso hoy, en África, muchos de los principales conflictos dentro de los países se centran en los grupos étnicos, ya que los colonialistas europeos no diferenciaban entre los grupos étnicos cuando dibujaban fronteras en el continente, excepto cuando elegían favoritos o intentaban jugar uno contra el otro, que definitivamente jugó un papel en cómo las generaciones sucesivas de africanos interactuaron entre sí. Así que con eso en mente, el patriotismo a menudo era solo una evolución de la lealtad que las personas tenían hacia sus grupos étnicos, y probablemente esa es la razón por la que la xenofobia es tan generalizada incluso en países que supuestamente son libres e iguales.

Answer 8

Pude entender por qué un estadounidense estaría orgulloso de su constitución nacional y lucharía para defenderla. Podía entender por qué un ciudadano griego se mantendría a la altura de su herencia y estaría preocupado por el significado de los recientes desarrollos económicos para su país. Pude entender por qué un canadiense francés aseguraría que su idioma y sus valores viven en un continente que ha sido consumido por la cultura anglófona.

El patriotismo evoca terribles imágenes de violencia y estupidez masiva, pero sería injusto definirlo solo por su rostro oscuro o idiota. No hay una sola manera de amar a un país. Estos sentimientos pueden ser mezclados o difíciles de traducir. Pueden existir porque las personas creen en lo que representan, que es necesario preservar algo que es esencial. Si bien esta posición puede parecer contra-progresiva para muchas personas hoy en día, no podemos asumir sin arrogancia e incluso ignorancia que una posición aparentemente distante es necesariamente mejor que alguna continuidad histórica.

No es raro que nosotros, como grupo dominante, asumamos que otras personas son parciales y emotivas, mientras que nosotros somos objetivos y racionales. A menudo odiamos admitir la existencia de tensiones culturales y, por lo general, preferimos la violencia sutil de ignorarlos. Rechazar el patriotismo es reprimir la identidad colectiva de un grupo cultural. Es un acto de dominación intolerante.

Algunos dirán que no podemos ignorar de dónde venimos si queremos avanzar y deberíamos oponernos a cualquiera que pretenda que la historia es una tontería y que debe ser reescrita. No podemos ser progresistas sin respeto a la historia, dicen. Nuestras suposiciones actuales pueden estar tan equivocadas como las del pasado. Los patriotas pueden ayudarnos a recordarnos lo que representamos.

Answer 9

En Australia, en este momento, el patriotismo parece equipararse a un anglo, cristiano, si no te gusta, regresa a tu actitud. Es solo un punto de vista minoritario pero es muy ruidoso y me hace desconfiar de cualquiera que profesa un gran patriotismo (o tatuajes de la cruz del sur en su pantorrilla).
No elegiría vivir en ningún otro lugar del mundo porque Australia es mi país y no es perfecto, pero es bastante bueno. Creo que eso es patriotismo, pero no es en absoluto una cosa agresiva o negativa como lo he visto en otras personas.

Answer 10

Una nación puede encontrarse en una posición en la que uno de sus compatriotas deba arriesgar su vida para que otros compatriotas puedan vivir y permanecer libres. Dado esto, ¿no preferirías vivir en una nación de patriotas? ¿No sería este amor al país más respetuoso y honorable que solo ser un jinete libre indiferente? ¿Cómo te sientes acerca de los que dieron sus vidas para que tú y los demás puedan ser libres … eran estúpidos?

Answer 11

Por supuesto que el patriotismo se retrasa. Pero no es productivo andar diciéndole eso a la gente. Deje que lo resuelvan por sí mismos.

Answer 12

Porque son idiotas.

Answer 13

Estoy de acuerdo. Detesto el patriotismo. Especialmente en mi país, India, donde está en el mismo maldito pedestal que ese otro concepto extraño: la religión. ¡Y por eso emigré!